来说说台湾的未来

台湾选举已定,将台湾带往何方是蔡英文考虑的事。
但是谈台湾必须认定以下的两个事实:
第一,台湾基本上没有任何矿产资源,所以对台湾来说没有贸易老百姓穷的只能穿树皮
第二,台湾的土地面积很小。而且大部分是无法开发的山区,台湾的农业毫无竞争力。
第三,东亚不像欧洲,欧洲没有绝对实力的大国,中等国家必须和小国联盟才能有大市场,所以欧元区内小国也可以过的不错。台湾走欧元区小国的路子走不通

综上所述,自由贸易是台湾的命根子,只要有自由贸易,台湾可以通过制造业换取所需要的资源。
但是就台湾所处的地域来说,大市场有以下几个。
第一,中国是绝对的大国,中国不需要一个联盟来搞大市场。
第二,东南亚小国为了扩大市场形成了东盟。
第三,美日目前领导的TPP.

之前台湾一直想和东盟进行自由贸易,但是要和东盟进行自由贸易,必须先和中国大陆进行自由贸易,以中国台北名义加入,后来反服贸协议,这条路被堵死了。而且东盟也不care台湾这个小市场。

所以对台湾来说,既然没法和中国大陆以及东盟进行自由贸易。那么只能加入美国现在的TPP了。否则各种自由贸易联盟建成后,台湾真成亚细亚的孤儿了。

所以,蔡英文的挑战其实非常大了。

现在台湾工业的坚固堡垒--TSMC还没有逃离
如果它逃离的话,台湾经济空心化就是既成事实

加入TPP,台南的农民立马反水

反水也得4年后才能投票了

大陆一直挡着不允许台湾和东盟单独签自由贸易协议。
这也是马英九执政的最大失败吧,
蔡英文上台这条路走不通了。

大陆还是防着马囧,所以留了一手。

主要是大陆也在打怪升级
以前和李囧签了个92共识,觉得无比牛逼,没想到转变得那么快。大陆政府官员一开始不熟悉多党制,还是以官阶来评价说话的含金量
现在见识多了,知道马囧即使在台上,说话算话的时期也是不长的。果然马囧第二任期基本上就是在混日子了

RECP根本不许台湾参加。
台湾想和东盟直接谈,中国大陆压着非要台湾先和大陆谈,然后以台澎金马的名义加入。然后台湾经济就被大陆完全掌控了。
所以台独们不傻,为什么那么激烈的反对服贸协议,暗箱操作只是借口而已。他们就是要把这条路堵死。

中国搞集成电路基金是为了啥

台湾这二十年是倒在三星和大陆用工成本上升上
台湾扯什么人才被大陆挖走纯粹是鬼扯,看看大陆知名企业有多少台湾人,而且是核心骨干,基本没几个
台湾主要是企业竞争力被一个三星干趴了,不管是面板、dram还是手机,相当于一个三星直接干死台湾三个产业
而台湾的代工企业在这段时间赶上了大陆用工成本急剧上升,代工企业利润大不如前,导致代工企业很难涨薪
台湾的未来也很暗淡
主要理由如下:
1、面板业
这个产业用工将近20万,未来只会比现在更惨:(1)群创友达在amoled上几乎没积累,跟韩国差距太大,与大陆水平几乎无差;(2)与大陆相比有5%的关税,且大陆产能迅速拉升,技术又没拉开,跟大陆厂商拼价格肯定赢不了
2、芯片代工业
这个台积电目前是世界第一,未来不会比现在好:(1)三星已经在技术上领先台积电,而且三星的战略开始转向芯片代工;(2)ic产业正在集中,去年ic产业掀起一股合并浪潮。
3、消费电子产业
宏碁、htc已死,有事烧纸,就还剩一个华硕,也是且行且珍惜。
4、芯片设计业
主要是个mtk,目前苹果、三星和华为都在加强手机芯片设计,还有一个展讯在那虎视眈眈,未来也不会比现状更好
5、led产业
且行且珍惜。
6、代工业
电脑在萎缩,手机的代工业在大陆,未来可能会有电动汽车,这个我还没看清楚,因为目前的汽车在大陆生产必须找家内资企业,不清楚未来电动汽车是否执行类似规定,算台湾代工业的一个变数,如果执行,台湾代工业会不如现在,如果不执行,会比现状好。
7、石化业
不清楚,不评论。

高端上韩国彻底击败巴子,中低端中国大陆彻底打败巴子
现在巴子唯一的核心竞争力就是台积电,受限于欧美禁运制裁暂时找不到破解方案,中芯国际只能跟在后面吃屎,比较惨
IC设计前有华为后有展讯,都是有个好爸爸的主,挤死巴子没有疑问
IC封测资金密集劳动力密集,长电科技通富微电干死巴子也只是时间问题
半导体只剩TSMC,GDP落回1W美元是必须的

以前外企高管很多台湾人,现在逐渐被大陆人取代了
台湾在机床 工具 机械电子零部件还有些竞争力,这些都没啥技术含量了,大陆完全可以全部碾压

韩国马上要部署萨德系统,中国很生气,加上中国经济下滑,韩国的好日子要结束了。

到2019年,在中国的TFT-LCD面板工厂将达到29家,
其中有11家已投入使用,10家在建设中,8家在规划中。
  京东方、华星光电(CSOT)、南京中电熊猫、三星显示器公司和LG显示器公司都在中国有8G面板代工厂,目前中国的8G工厂数量为8家。
  京东方还拥有一家5.5G工厂用于生产LTPS和LED面板,以及一个6G的a-Si TFT-LCD生产线。南京中电熊猫已经开始了一个6G的a-Si TFT-LCD线的生产。
  京东方正在建设一家8G工厂和一家10.5G工厂,惠科电子正在建设一个8.5G线。另外,还有一家5.5G工厂和六家6G LTPS + OLED厂正在建设中。
  京东方计划建设两家8G工厂,南京中电熊猫和彩虹集团电子将各建一家8G工厂。 华星光电可能会成立一家11G工厂,和辉光电将建设一个6G线,

关键是这次中国绑定了韩国,下一代OLED中国不会像液晶时代一样被淘汰,可以从韩国拿到引进技术
最后形成中韩彻底打垮日本台湾面板的局面,欧耶干死台巴子

展讯很有希望。。集成电路基金最近给国内的IC公司送了不少钱,以参股的方式。估计每家都有几十亿。呵呵

说说我在上海和深圳认识的一些台湾人
都是赤化的,上次选择甚至包机回去给马英九投票
毕竟都在大陆赚钱,都知城门与池鱼的关系
大多也一直留在大陆继续发财
听一个虹许路歌厅的妈咪说起,这一带的歌厅,十年前,基本上以台商为主
但近年来,大意是很不堪了
也有很多二流的台湾商人,每天就是混吃混喝的样子,有一个借我几万,一直还不起
没去过台湾,但感觉台湾搞绿化的,应该多是没来大陆做过生意的
看来大陆对台的宣传真是成问题了,不然不应该这样绿化的
如上,一己之见

这只是一方面,还有一个方面是台商竞争力太差,被大陆厂商搞死了很多,在它们看来蓝也是死绿也是死,干脆投绿了

这样的台商早被民进党定位成台奸了

我也认识一两个被台湾称为台流的,流荡在大陆,基本上回不了台湾了。
有一个在一家企业做销售,一个月加提成能拿一万块钱多一点。想在大陆买个房都难。
快40岁还没结婚。想回台湾,只能开出租车。

大部分台资企业还是cost down 做得好,东西质量还可以。不过高端的东西台湾也没多少。未来也看不出多大潜力。

没有技术的东西大陆一抄就会,更不用说人力资源在上涨,台商根本没有出路只能去东南亚继续血汗

只能搬到东南亚去。。。比如服装制鞋等。。不过东南亚人素质太差。相对而言,越猴还算好的。

大陆要做的就是跟台湾全方位竞争
首先别再进口那么多没有的食品饮料什么的了
搞垮他的经济没坏处

关键要把大陆的台独厂商全部挖出来,什么海霸王什么山东农场什么厦门律师所

对台湾也好香港也好能竞争能取代的
大陆从来都没客气过。

现在北京上海的成本已经比台北高了
我所知道的,去年一家欧洲500强制造企业关闭了上海数据中心迁到台北了。上海数据中心的工作是维护公司的数据和网络,以及协调和支持SAP在世界各地分公司的运行。原因是上海的成本太高。
现在苹果,微软,高通等国际大公司纷纷在台湾成立研发中心,因为台湾房租便宜,工程师便宜又好操。

制造业的数据中心你也好意思拿出来说?三本计算机都不愿意去的地方,还迁到台北,不是更证明了台湾是廉价台劳基地,哈哈

然后台湾青年还要到大陆找工作。。。
这是脑袋被门夹了吗。。。
台湾是台湾,大陆是大陆,这些年没有几个人care台湾了
别在这寻求心里安慰了
同一个企业类似的职位,就在几年前台湾工资还比大陆高
现在已经略高于台湾了
台湾薪资是低,但不是工资低职位就会过去,要看市场在哪里,刚查了一下我们公司台湾的销售额连十分之一都不到
过去跨国公司亚太中心一般在新加坡或者香港,现在都逐渐往上海迁移了
你没事在中国论坛说台湾更好。。。大陆不嘲笑台湾就好了

搞SAP二次开发的。里面的毕业生也都是交大同济东南之类的。
不能全中国的人都去搞互联网吧。

是的
我看到facebook上台巴子说台湾放开22k(也就是4k人民币)最低薪水之后,大量大陆白领会去台湾工作

你是不是不知道华为中兴里也有二本毕业年薪几十万的?但凡有点出路谁会去制造业公司搞什么鸟SAP二次开发
还有你是不是不知道SAP在成都都有研发中心,为啥SAP不在台北搞研发中心啊?
还不是因为台湾是CS沙漠,除了老本行IC球都没有

然并卵,难道全国大学生都去华为中兴。
人家在外企拿的工资不比华为中兴低,每天按时上下班不也是很爽,不是每个人都愿意拼命加班挣钱。尤其是那些家底不错的。
再说SAP二次开发不管前景还是钱景也都是非常不错的。

尼玛一个制造业后台工作也有脸吹工资不比华为中兴低,还要不要脸啊
人家SAP中国研发分中心也不敢这么说啊
制造业一线工程师才多点钱啊,工资真那么高为啥要搬去台北降成本?果然是大宗暴跌中国必输的神逻辑

你就算了吧,精通SAP二次开发的不会只服务一个公司,都是同时搞几家公司的项目,你那个数据中心干的就是维护的活,吹毛个年薪四五十万,年薪四五十万还用转移去台北降成本,神逻辑我真是服了

上海数据中心有将近一百人。
有一部分是做数据维护,大概二三十人,绝大部分是女孩子
另外五六十人是做SAP二次开发以及咨询的,大公司不会把SAP的东西拿来就用,都要在此基础上进行二次开发。
他们对其他分公司的报价是一个工程师一万块钱一天。
里面的普通工程师的薪水都在月薪3万左右,都是从IBM,埃森哲等公司招来有经验的。
正因为这样,公司受不了这个成本,当然也包括房租成本,之前在上海来福士大厦租了半层。才搬到台北去了。

为什么,IT时代只有中美两国冲在前面?
喷子们总说市场封闭!其实这是不对的!
IT时代为什么中国赶得上,主要是这几个原因:
1、人口规模足够大, 语言统一,教育水平足够。
2、每年毕业的IT专业的大学生足够多,足以占世界一半。注意,这个是接受了完整理论教育的IT人才,不是印度那种上了几个月培训班的程序员。
3、中国人爱发财,自强不息。世界一半的IT大学生成天在发现市场机会,拓展应用。
举个例子,没有哪个国家有中国这么多移动APP。
只有中国才有海量工程师供应,只有中国才有海量IT人才供应。
台湾简直是喇葩比鸡腿(台语)!
IT是智力密集的行业,台湾生态能提供吗?

这不是很明显吗,一天1万的工程师不会只做一个公司的项目,都是这家公司做完了做下一家,更不可能跟这家制造业公司去什么狗屁台北你连什么是内部员工,什么是外部咨询都没搞清楚

扯JB蛋。
人家大公司,年销售上百亿欧元。全世界有几百个工厂。养个几十个SAP二次开发的团队养不起?
你也太搞笑了。
大规模SAP的实施可以请IBM,埃森哲来做。
但是人家那么工厂 ,那么多分公司.每天某个分公司或者工厂都有可能流程变化的需求,这些小的流程变化,SAP二次开发都是自己养的团队来做。
基本上欧美上规模制造型企业都会养个这样的团队。
就像很多银行都有自己的软件开发中心一样。

然后你们台劳就跳槽来上海了,没办法
“昨天接到一个前东家的台湾同事的电话。开始有点诧异,因为虽然当初一起做过项目,年龄相仿聊得比较多,但是从我离开前东家之后就很少联系了,只是知道他去了台湾本土企业。
聊开后知道他打算来魔都工作,手里已经有两个offer。问我公司给他的待遇是否合理,在上海是否存得下钱。因为条件限制,打算先只身过来当沪漂,过几年如果薪水能上去再接老婆孩子过来。 得知他的两个offer分别是海思和展讯以后,我提醒他,这两个公司都是以压力大工作时间长著称,要考虑能不能受得了。他说现在台湾经济不景气,电子业也是全线沉沦。能去的地方只有台积电和联发科。众多的从业人员只有这么两个出路,竞争激烈程度可想而知。他凭着名校学历和不错的从业经历进了联发科。薪资尚可,但工作强度实在无法忍受。”“展讯和海思压力再大,应该不至于每周六天,天天工作到半夜吧?再说,如果实在受不了,上海还有跳槽机会啊,台湾根本无处可去。”他说。
不禁有点唏嘘啊,我这同事工作能力还是不错的,工作态度也没问题。但是经济下沉的时候,依然面对失业无法养家糊口的威胁。大家珍惜现在有地方可以跳槽的时光吧 ”

其实很多美国大公司的数据中心或者支持部门都是放到印度的,更便宜,更好操

市场在大陆,大部分部门必须在北上,不然纽约伦敦的成本,岂不是公司都跑光了

资本就像游牧人,哪里草肥水美,就往哪里去,吃差不多以后找下一个地方

台湾即将迎来黑暗时代
政治斗争血雨腥风;经济不振民不聊生;社会混乱人心涣散。经过这一次,台湾完全沉沦

判断不准确,以前是蓝绿相当,现在几乎都变绿了,社会空前和谐,年轻人也在成长
除非一种情况出现,就是kmt搞超出正常反对党职能的政治斗争,如此则kmt 将是台湾的罪人,相信他们不至于无耻至此

台湾有没有搞QE救经济?国民党落选的原因之一就是很多年没涨工资,这个简单啊,QE一搞,大把钱发工资。

台湾体量太小,不能承受QE,一印钞马上通胀,“民不聊生”。想磕兴奋剂,至少也要日本那样的人口、市场,当然有向外国冤大头转嫁多余钞票的途径更好(将来能赖掉最好)。就算天朝搞QE也不是说玩就玩的,过了人口红利期,QE的结果就是通胀、动乱

通胀导致动乱的阈值大小取决于洗脑程度
90年代中期通胀远大于胡温和现在
但是当时民智未开,老百姓傻乎乎的也就挨了刀
现在大家有这个意识了,阈值低了很多

通货膨胀太厉害了真的会颜色革命
东欧和亚洲都发生过了

之前马英九想QE搞经济,立法会也通过不了啊。
苗栗县债务占财政收入的60%,都被台湾媒体无限放大大炒特炒

台湾经济只有向日本学习才是出路
对外猛烈贬值,对内通缩,购买力基本维持不变,忍耐是必要的,当年是大陆忍耐,这回反过来了。

GDP下滑和台币贬值这是大概率的事,关键是维持住半导体产业的竞争力,等哪天中国经济真发生危机了,台币再升值呗。

台湾再贬值的话,收入就不到内地一线城市的一半了要。那么穷,小心你们台湾同胞主动投奔大陆。

能投奔大陆来大陆赚钱的早去了

台湾工资低,富士康就可以把工厂搬回台湾了。

台湾80万劳动力还是有的。
就是比大陆劳动力贵而已。

我说的是一线,难道台湾的工资会低过三四线的工资,那台湾也太惨了吧。

都是眼高手低的大学生,不肯做这些事情的
我朝也快了,在几任总理狂推教改下,差不多也类似了
不过人口基数还大,能抗住几年

不管蔡是否当选,台湾经济增速都会很悲催,只是蔡当选会更悲催一些
原因是台湾的主流工业资本家们,因为历史原因,基本上是蓝营的
如果岛内政治右倾化、保守化,蓝营的工业企业会更倾向于投奔大陆,大陆地方政府欢迎之。而台湾在TPP范围内,还有竞争力的就只剩下那么二三十家电子企业了。
绿营的主要支持者--农民、小市民、小业主,怎么看都在TPP框架内没有竞争力,比能干比不过美日,比便宜比不过越南。
所以支持泛绿的农民、小市民,实际上是自己给自己下套,让自己实际收入越来越少,从经济上看是这样。只是免煮是否比钱重要,就见仁见智了

台湾农业对台湾经济是拖后腿的。蔡英文上台肯定要抛弃。
上次朱蔡辩论,朱立伦也是打着蔡英文关于台湾养猪业不放。
未来台南农民转向支持国民党也不一定

以前台南农民是民进党的基本盘,因为台南农民比较憎恨北方的工业资本家。总认为自己被国民党剥削。
现在民进党不需要这些农民的基本盘了,上台后肯定要放弃这些人的利益。
想加入TPP不放开农业美国不会让你进去的。
所以朱立伦之前拿这个猛打蔡英文,要他表态

难得看到明白人。。。
台湾基本上上是谁也救不过来了,国民党上台也改变不了这个趋势
绿和蓝都很蠢,绿更蠢。绿的民众更笨更好操作。最糟糕的是绿党上台更受苦的是绿党的民众,蓝党上台蓝的民众未必更受益。绿上台和大陆的商务往来会更不便,这样伤的更是底层的绿众。但绿众是不明白的。。。
看台湾大选和社会差不多20年了,要不是又是大选基本上忘了。这个群体现在连搅局中美关系的能力都没有了,原来还想什么时候去旅游,现在宁肯去日本也对台湾没兴趣了。对大陆无论是政权还是百姓,都没什么值得关注得了。这个族群从民众到精英,看不到一丝亮光,没有一个明白人和能领导这个族群的人。

你确定台南农民会现在明白TPP里面繁琐复杂条款对自己的冲击?
台湾从陈诚开始经营以来,357减租,228事件,股票换地权等,确实是相对工业化的ROC让台湾地主经济解了体。民进党骨干大多是这些旧日占时期地主后代,当然不满。台湾老人应该对当年ROC的白色恐怖记忆犹新,有深刻仇恨,所以形成了台南农民是泛绿基本盘的格局
但TPP这个新玩意儿,一帮子鬼佬整的英文方案,弄得懂?

据说湾湾普遍认为大陆会加大对台让利
我看台湾的政论节目,最近绿吱的节目气焰很嚣张,由于这两天开放了陆客中转,不少
节目声称”中国已体认到台湾的现实,正改变其以往的顽固敌对政策”
”中国现在已完全寄希望于台湾人民,因此不管哪个政党上台,都会继续加大惠台让利政策”
“民进党上台中国将率先伸出橄榄枝”
“为了对抗美日,中国将继续讨好台湾”
不相信的人可以自己搜一些绿吱的政论节目看看。
所以说对绿吱手软,它不认为是善意,而是你在跪舔它

一个台湾友人说
台湾大部分企业和大陆产业重叠,成本和技术优势变小,走下坡路,无法带动台湾就业和年轻一代企业家和工程师的培养,基本最后就逐步失去工业化的优势。反过来全面被大陆赶超和挤压,台湾年轻人也会被逼着更多的在大陆寻找就业机会。

现在去台湾看看,很明显走下坡路。岛内新兴互联网和移动互联网产业没发展起来(被老美占领,无规模优势),计算机毕业的年轻人找不到工作,得不到工作,得不到锻炼。

GDP的60%都来自半导体和消费电子行业,而这块被大陆全面挤压。面板、触控、晶圆、Fabless、金属壳、封测、声学器件、光学器件,基本所有台湾有暂时优势的领域被大陆产业升级的机器,在a股的助推下,直接碾压。台湾老的人才被高薪挖到大陆,新的年轻人培养不起来,产业就死掉了。

另外金融领域也是台湾的巨大短板,台股一天成交700-800亿新台币,相当150亿人民币。而香港股市一天成交800亿港币,是台湾的4倍;大陆一天成交1.2万亿人民币,是台湾的100倍。

台湾的金融人才基本没有发展空间,这个是百倍市场成交量的差距,市场规模更是千倍的差距。台湾的金融从业人员的工资,算是非常低的,人民币1.5-2万元算是很多熟练分析师的月薪,这个香港都是他们的4-5倍起。受过教育的年轻人得不到大市场的锻炼,大平台的锻炼,基本也成长不起来。

总之,小岛无未来,我去台湾的电子和半导体企业调研过数次,觉得岛内的经济问题无解,陷入恶性循环。核心就是年轻人得不到成长,企业就无未来,小岛就无未来,谁上台都一样。其实跪舔的时间窗口已经过了,在技术和管理领先的时候没去跪舔(2000-2010年),丢了大陆市场机会。现在更多的竞争是企业之间的商业行为,是大陆产业升级的必然之路,只不过台湾的企业刚好挡在大陆巨大的车轮之前。

台湾年轻人其实很可怜的,产业空心化,高房价,最后就是和香港落一个悲催下场。其实国民党、民进党的水平也就那个样,没有太强的大局观,比起土工过去几十年工业化做的事,发展互联网进行的保护,台湾政府的管理层基本都是给企业捣乱。我不得不承认,即使老蒋49年执政,这群人的水平和眼界,不可能把中国搞得比现在强大。

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  1. 大火烤赵王
    2016年1月21日16:13 | #1

    等2016年底楼主还有没有勇气说这话不好说,前几年牛逼哄哄的毛子平均工资只能买400根黄瓜了,这世界变化太快,如意算盘少打为妙,台湾应该从军事上巩固,跟美军一起在菲律宾建设基地,然后化整为零,在菲律宾搞产业园,变相加入东盟。

  2. 匿名
    2016年1月22日00:29 | #2

    好了 我看到第一句就无语了
    台湾基本上没有任何矿产资源,所以对台湾来说没有贸易老百姓穷的只能穿树皮
    简直……没矿种地行不?哪个发达国家是靠出口矿产发家的 连赵国都是靠制造业发家

  3. Mobile Guest
    2016年1月21日16:41 | #3

    too young too naive

  4. Mobile Guest
    2016年1月22日00:47 | #4

    写文章的姓赵???

  5. 匿名
    2016年1月22日10:49 | #5

    匿名 :
    好了 我看到第一句就无语了
    台湾基本上没有任何矿产资源,所以对台湾来说没有贸易老百姓穷的只能穿树皮
    简直……没矿种地行不?哪个发达国家是靠出口矿产发家的 连赵国都是靠制造业发家

    澳大利亚

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