二次土改均贫富,拆碉楼?强推街区制,我国已建成住宅小区和单位大院要逐步打开

【我国将原则上不再建设封闭住宅小区】《中共中央 国务院关于进一步加强城市规划建设管理工作的若干意见》提出,我国新建住宅要推广街区制,原则上不再建设封闭住宅小区。已建成的住宅小区和单位大院要逐步打开,实现内部道路公共化,促进土地节约利用。

《中共中央 国务院关于进一步加强城市规划建设管理工作的若干意见》(下称《意见》)近日印发,这是时隔37年重启的中央城市工作会议的配套文件,勾画了“十三五”乃至更长时间中国城市发展的“路线图”。

历经37年改革开放,我国城市发展也进入转折时期。城市规划建设管理中的一些突出问题亟须治理解决,如城市规划前瞻性、严肃性、强制性和公开性不够;城市建筑贪大、媚洋、求怪等乱象丛生,特色缺失,文化传承堪忧;城市建设盲目追求规模扩张“摊大饼”;违法建设、大拆大建问题突出;环境污染、交通拥堵等“城市病”加重等。

规划、建设、管理是城市发展的核心环节。《意见》约八千字,由九部分组成,提出了城市规划建设管理的总体目标:实现城市有序建设、适度开发、高效运行,努力打造和谐宜居、富有活力、各具特色的现代化城市,让人民生活更美好。

《意见》部署了一个个破解城市发展难题的“实招”:加强城市总体规划和土地利用总体规划的衔接,推进两图合一;原则上不再建设封闭住宅小区;树立“窄马路、密路网”的城市道路布局理念;实现中心城区公交站点500米内全覆盖;打造方便快捷生活圈、城市公园原则上要免费向居民开放等……

《意见》提出了未来深化城镇住房制度改革的两大方向,即以政府为主保障困难群体基本住房需求,以市场为主满足居民多层次住房需求。其中要打好棚户区改造三年攻坚战,到2020年,基本完成现有的城镇棚户区、城中村和危房改造。

住房和城乡建设部部长陈政高说,《意见》是住房城乡建设部会同29个部门在深入调研和认真总结经验基础上起草而成,明确了城市规划建设管理工作的指导思想、基本原则、总体目标和重点任务,是当前和今后一个时期指导城市规划建设管理、促进城市持续健康发展的纲领性文件。

规划 坚决遏制领导干部随意干预城市规划现象

“一任书记一座城,一个区长一个新区”——有多少城市规划被“翻烧饼”,规划完成之日便是落后之时;规划执行难,“纸上画画,墙上挂挂”……

“城市规划在城市发展中起着战略引领和刚性控制的重要作用。”针对城市规划存在的问题,文件明确了城市规划定位,提出“刚性”要求:

制定规划要依法——城市总体规划由本级政府编制、社会公众参与、同级人大常委会审议、上级政府审批。

一张蓝图干到底——把以人为本、尊重自然、传承历史、绿色低碳等理念融入城市规划全过程,增强规划的前瞻性、严肃性和连续性。

“打架”规划要整合——加强城市总体规划和土地利用总体规划的衔接,推进两图合一。在有条件的城市探索城市规划管理和国土资源管理部门合一。

严格依法执行规划——凡是违反规划的行为都要严肃追究责任。城市总体规划的修改,必须经原审批机关同意,并报同级人大常委会审议通过,从制度上防止随意修改规划等现象。严格执行城市规划建设管理行政决策法定程序,坚决遏制领导干部随意干预城市规划设计和工程建设的现象。

规划督察全覆盖——全面推行城市规划委员会制度。健全国家城乡规划督察员制度,实现规划督察全覆盖。

监管 严控开发区和新区 违者视为违法

城市建设管理,离不开方方面面的监管。文件提出,加强规划实施的社会监督,利用卫星遥感监测等多种手段共同监督规划实施,加强建筑安全监管,加强城市安全监管,提高环境监管能力……文件布下了一张张立体化监管的网络,对花样百出的违法行为亮出“黄牌”。

这种“黄牌”警告机制不仅涉及城市硬件,更涉及城市管理体制的“软件”。一系列“老大难”问题已被“点名”:城市建筑贪大、崇洋、求怪等乱象丛生,违法建设、大拆大建问题突出,环境污染、交通拥堵等“城市病”蔓延加重等等。

从野蛮施工、拖欠工人工资,到发生质量安全责任事故,从施工企业到政府部门责任人,都有可能被列入城市管理问题的“黑名单”,可能面临信用差评及无法参与投标等严厉惩戒乃至入刑问罪。比黄牌警告更严厉的“黑名单”,将成为城市治理的重要工具。

文件提出,“严控各类开发区和城市新区设立,凡不符合城镇体系规划、城市总体规划和土地利用总体规划进行建设的,一律按违法处理。”“研究推动城乡规划法与刑法衔接,严厉惩处规划建设管理违法行为,强化法律责任追究,提高违法违规成本”“加强建筑市场监管,严厉查处转包和违法分包等行为,推进建筑市场诚信体系建设”“实施工程全生命周期风险管理”“深化京津冀、长三角、珠三角等区域大气污染联防联控,健全重污染天气监测预警体系。提高环境监管能力,加大执法力度,严厉打击各类环境违法行为”……

“黑名单”成为城市管理的重要推动力量。特别是规划法等行政法与刑法衔接,有望解决官员“为公违法”难以入刑的问题。

建筑 推广装配式建筑和钢结构建筑

针对当前一些城市存在的建筑贪大、媚洋、求怪、特色缺失和文化传承堪忧等现状,《意见》提出建筑八字方针——“适用、经济、绿色、美观”,突出建筑使用功能以及节能、节水、节地、节材和环保,防止片面追求建筑外观形象,强化公共建筑和超限高层建筑设计管理。鼓励国内外建筑设计企业充分竞争,培养既有国际视野又有民族自信的建筑师队伍,倡导开展建筑评论。

在建造方式上,“搭积木式”造房子、流水线上“生产”房子,能减少建筑垃圾和扬尘污染的装配式建筑将在未来中国得到推广。《意见》提出大力推广装配式建筑,积极稳妥推广钢结构建筑。在具备条件的地方,倡导发展现代木结构建筑。

有序实施城市修补和有机更新,解决老城区环境品质下降、空间秩序混乱、历史文化遗产损毁等问题,促进建筑物、街道立面、天际线、色彩和环境更加协调、优美。通过维护加固老建筑、改造利用旧厂房、完善基础设施等措施,恢复老城区功能和活力。加强文化遗产保护传承和合理利用,保护古遗址、古建筑、近现代历史建筑,更好地延续历史文脉,展现城市风貌。用5年左右时间,完成所有城市历史文化街区划定和历史建筑确定工作。

街区 已建成的住宅小区要逐步打开

加强街区的规划和建设上,《意见》提出,要分梯级明确新建街区面积,推动发展开放便捷、尺度适宜、配套完善、邻里和谐的生活街区。我国新建住宅要推广街区制,原则上不再建设封闭住宅小区。已建成的住宅小区和单位大院要逐步打开,实现内部道路公共化,解决交通路网布局问题,促进土地节约利用。另外要树立“窄马路、密路网”的城市道路布局理念,建设快速路、主次干路和支路级配合理的道路网系统。

针对一些城市“逢雨必涝”的问题,《意见》提到要推进海绵城市的建设,充分利用自然山体、河湖湿地、耕地、林地、草地等生态空间,建设海绵城市,提升水源涵养能力,缓解雨洪内涝压力,促进水资源循环利用。鼓励单位、社区和居民家庭安装雨水收集装置。大幅度减少城市硬覆盖地面,推广透水建材铺装,大力建设雨水花园、储水池塘、湿地公园、下沉式绿地等雨水滞留设施,让雨水自然积存、自然渗透、自然净化,不断提高城市雨水就地蓄积、渗透比例。

在污水治理方面,《意见》提出以中水洁厕为突破口,不断提高污水利用率。新建住房和单体建筑面积超过一定规模的新建公共建筑应当安装中水设施,老旧住房也应当逐步实施中水利用改造。培育以经营中水业务为主的水务公司,合理形成中水回用价格,鼓励按市场化方式经营中水。城市工业生产、道路清扫、车辆冲洗、绿化浇灌、生态景观等生产和生态用水要优先使用中水。

生态 城市公园原则上免费开放

未来城市将会有更多绿色“留白”。《意见》提出,要强化绿地服务居民日常活动的功能,使市民在居家附近能够见到绿地、亲近绿地。城市公园原则上要免费向居民开放。限期清理腾退违规占用的公共空间。

制定并实施生态修复工作方案,优化城市绿地布局,构建绿道系统,实现城市内外绿地连接贯通,将生态要素引入市区。建设森林城市。推行生态绿化方式,保护古树名木资源,广植当地树种,减少人工干预,让乔灌草合理搭配、自然生长。鼓励发展屋顶绿化、立体绿化。进一步提高城市人均公园绿地面积和城市建成区绿地率,改变城市建设中过分追求高强度开发、高密度建设、大面积硬化的状况,让城市更自然、更生态、更有特色。

更多应用绿色技术。推广建筑节能技术,提高节能标准,根据不同地区气候特点,应用地源热泵、水源热泵、太阳能发电等新能源技术,发展被动式房屋等绿色节能建筑。完善绿色节能建筑和建材评价体系,制定分布式能源建筑应用标准。分类制定建筑全生命周期能源消耗标准定额。

路网建设,设定公共交通分担率,鼓励绿色出行,减少不必要的尾气排放。公共服务设施的规划,让大家可以看得见绿地,亲近绿地。本版文/据新华社

时间表

城市发展 列出哪些“时间表”?

道路越来越宽,为什么出趟门越来越累?商圈越来越多,为什么逛个街越来越难?我们的城市是不是“生病了”?新出台的《中共中央 国务院关于进一步加强城市规划建设管理工作的若干意见》为中国城市准确把脉后,列出了下一阶段城市发展的“时间表”。

5年左右查清并处理违建

完成历史文化街区划定

现代社会一定是法治社会,要依法制规,依法执规。无论是个人还是政府企事业单位,依法是前提保障。

文件提出要严格依法执行规划,严控各类开发区和城市新区设立。凡不符合城镇体系规划、城市总体规划和土地利用总体规划进行建设的,一律按违法处理。“用5年左右时间,全面清查并处理建成区违法建设,坚决遏制新增违法建设。”

保护历史文化风貌是城市记忆的延续。“用5年左右时间,完成所有城市历史文化街区划定和历史建筑确定工作。”正如文件所强调的,过去的建筑和街区是浓缩的历史信息,体现时代特征。在城市中游走,就是要置身于历史之中。

“搭积木式”造房子、流水线上“生产”房子,能减少建筑垃圾和扬尘污染的装配式建筑将在未来中国得到推广。文件提出加大政策支持力度,“力争用10年左右时间,使装配式建筑占新建建筑的比例达到30%。”

到2020年基本完成棚改

公共交通分担率大幅提升

安居才能乐业。文件提出了未来城镇住房改革的两大方向,以政府为主保障困难群体基本住房需求,以市场为主满足居民多层次住房需求。

打好棚户区改造三年攻坚战,“到2020年,基本完成现有的城镇棚户区、城中村和危房改造。”

优化街区路网结构。“到2020年,城市建成区平均路网密度提高到8公里/平方公里,道路面积率达到15%。”——如果路网密度能达到每平方公里8公里,意味着道路间距在250米左右。可以想象,未来的路网道路不会很宽,但会很密,这样道路利用率提高,街道可以有更丰富的店面,小伙伴们再也不用担心找不到逛街的地方了,走路也不觉得累。

中国城市规划设计研究院副院长杨保军说,道路面积率是道路面积占整个城市的比率。目前我国这一指标在12%左右。文件提出了更高的指标,充分考虑了机动车增长和将来出行的需要,未来道路面积更多、城市生活更丰富。

优先发展公共交通。文件提出以提高公共交通分担率为突破口,缓解城市交通压力。要统筹公共汽车、轻轨、地铁等多种类型公共交通协调发展,“到2020年,超大、特大城市公共交通分担率达到40%以上,大城市达到30%以上,中小城市达到20%以上。”这意味着未来我国城市公共交通体系还将迎来飞跃发展,百姓出行将更加便捷。

到2020年更多城市使用再生水

超三成多垃圾能回收利用

城市资源有限,需要打造良好的循环系统让废弃物“统统归位再利用”。

文件提出,推进污水大气治理。“到2020年,地级以上城市建成区力争实现污水全收集、全处理,缺水城市再生水利用率达到20%以上”。

加强垃圾综合治理。“到2020年,力争将垃圾回收利用率提高到35%以上”“力争用5年左右时间,基本建立餐厨废弃物和建筑垃圾回收和再生利用体系。”专家表示,通过反复论证,这些指标都是可以实现的。

城市宜居的环境离不开智慧管理。文件提出,“到2020年,中国将建成一批特色鲜明的智慧城市。”运用大数据、物联网、云计算管理城市,高科技将让城市生活更加精彩。

新建小区不封闭辛苦点还有戏,已有小区打开很难实行
规划和国土会搞不清楚,本来用地边界和产权边界这个事情就是很扯淡,有的地块红线从道路中线算起,有的地块红线从道路控制线边线算起。
再街区制,产权/市政/街道办/物业/业委会的扯皮事情海了去了,所以已有小区打开就是个扯淡的事,能扯清楚这些早就实现社会主义了

天朝解决这种问题从来不靠扯,而是下文件。

新建小区都是地王
你让东坝那些8万以上的小区不封闭?那他们的卖点是啥 豪宅的本质就是封闭

其实还是很多办法的,一层架空做车库,步行入口大台阶走死丫,想坐电梯得刷业主的门禁卡

想多了,有原则上三个字呢
豪宅封闭
屌丝放开

这些城市小区,就是现代社会的 “土围子”
城市里的封建领主

感觉现在中央是想到一出是一出
小区拆除围墙,这种主意到底是谁出的?
东一榔头西一棒槌的政策
太吓人了

城市规划界的理想主义者,有断腕魄力的决策者,二者缺一不可

一直是这样,一会供给侧,一会放大水,一会3D打印,一会中医。

但是已经建的围墙,没有办法改了。
已经把街道堵塞了。
这个规定更多是未来的规划了。

中央的话从来是这种模糊不清自由裁量权极大的话:“原则上不再建设封闭住宅小区”“已建成的住宅小区和单位大院要逐步打开”,一个“原则上”,一个“逐步”,就留下了无穷的余地……

但是问题这个想法就是很可怕的啊。。国家卖地给开发商的时候,是把小区的绿化和整个楼盘卖了的。然后买房子的人其实也是均摊了这个地价的。。就这样说开就开了。。基本上就是拍拍脑袋就把土地收回来了。而且留了一个余地,地方政府就更有借口找开发商的麻烦,各种奇怪的收费就出来了

地产党想拆就能拆,屁民算个JB毛,不然坦克伺候

现有的小区围墙模式其实是跟政府学的
第一批围墙小区就是政府大院,然后紧跟着是军队大院,事业单位大院,国企大院……

第一个就是中南海,和西边府右街的国务院委员级别墅区。看看他们的封闭程度。

小区都是业主花钱买的,围墙内都是公摊面积,现在说公摊面积不算了,拿出来全体公民用,那房价购买的部分,怎么退钱呢?

不过拆除现有小区围墙,党中央太激进了
现有小区的布局和围墙是紧密相连,唇亡齿寒的。
把围墙拆掉,突然没了遮羞布,业主们当然要起义。。。

先把中央党校和钓鱼台拆了,大家才能跟上

放心,拆不掉的。连违章建筑都拆不掉(最多是拆掉哪些危及大楼安全的顶层建筑和地下室),更不用提完全合符现行法律的围墙。

按照物权法,小区内公共土地属于全体业主

根据《中华人民共和国物权法》第73条的规定:“建筑区划内的道路,属于业主共有,但属于城镇公共道路的除外。建筑区划内的绿地,属于业主共有,但属于城镇公共绿地或者明示属于个人的除外。建筑区划内的其他公共场所、公用设施和物业服务用房,属于业主共有。”
以及《最高人民法院关于贯彻执行(中华人民共和国民法通则)若干问题的意见》第88条的规定:“对于共有财产,部分共有人主张按份共有,部分共有人主张共同共有,如果不能证明财产是按份共有的,应当认定为共同共有。”

物权法明示建筑区内道路和绿地和车位属于业主共有,每年的物业费也在更大程度上用于这块的维护,如果被打开作为公共设施的话,这共有设施被公用的补偿怎么算,每年的物业费怎么算?业主委员会也没有保留的必要了吧?要不然不是留着给居委会和街道办事处添乱吗?

拆除围墙,城里老破小区是受益者
对于大部分老破小区而言,围墙、物业,就是废的
业主不交物业费,物业形同虚设,道路、绿化设施日益破旧,违章建筑遍地,楼道小广告一层盖一层,所有空地都被汽车占领,到处是地锁
把围墙拆除后,公共空间交给了政府,也就是拿财政的钱来当物业费
道路由财政来修,绿化由财政来买单,治安岗亭替代保安,还能引入公交
无论对居民出行、小区环境的改善,乃至治安,都是利大于弊
所以,拆除小区必然从市区核心的老破小搞起,而这也是亟需毛细血管道路的区域
现在许多东西城的老小区,旁边就是高大上的单位,门口的道路绿化都修得很好,但小区内部遭得一塌糊涂
东西城的财政之充裕,足够把这些老破小的公共区域搞得高大上,房子还能升值

这个阻力会很大吧,真能推行下去吗?
封闭管理和学区房一样,是小区的价值之一,强行开放就和买了学区房第二天说隔壁小学搬走了,能行?学校不归小区管,搬走了也只能捏鼻子认了,这强行开放小区不怕老头老太太去堵小区门?

很久以前国家地理就提到了,那时的槽点在于中国的大院文化,部队大院、政府大院…占地面积太大,影响了交通。现在我党终于意识到这个问题了,然后把手伸向了普通小区

逐步也是分几个阶段,小区分几类。本来就准备改建的小区,每年做一小批,费用要么单独弄一块要么在修路费里面出类似拆迁;快要改的小区,以后按照新套路规划;不具备条件的另说。
不相信会为了治堵搞得家家鸡犬不宁,主要是钱没人出,再拖几年就变空文了。

我国对于征收私人财产还有个兜底条款,就说是为了公共利益,所以你有没有私产还是要看皇上心情

如此弱智的政策立了法也推不下去

中国没有物权法的吗?业主花钱买的公摊,花物业费维护的小区环境,说公用就公用?

五毛大概就是这样越来越少的……

杭州十几个老小区刚刚开始搞大封闭,我家门口新岗亭刚刚竖起来,这下看好戏了

这政策不弱智,我对隔壁小区一长条但是不让通行的情况也很不爽了。
但是现实不是很美好……各路机关军队大院比普通小区霸多了……还有高校和家属区是不是也要开放呀……

有毛病啊
不封闭小区,闲杂人员就能出入无人之境了

小区里的路也不宽啊,一般消防车道也就8米,人流又密集,公用后就不怕出事故?

美国是封闭式的小区还是开放式的啊?感觉他们好像都是开放式的啊

因为他们的围墙更大……一个区就是一个阶级,贫富之间老死不相往来。

高档区一样是封闭的,保安认人,没跟业主预约小区大门都进不去。

治安跟得上、占用别人车位的能马上弄走,偷盗抢劫的大部分能抓得到,在小区里横冲直撞乱开车的乱丢垃圾的能处理到位,那开放了方便大家的确是好事。问题看看天朝基层派出所才几个警察?看这架势,本来干干净净的小区,不被弄得乌烟瘴气?以后不装车位锁防盗窗敢住?

好,大大又做了一件大好事。
你们这些有房的人,只不过买了个房间,凭什么占用国家公有土地不给我们普罗大众通行。
你们这些有钱人建立了围墙和栅栏,歧视我们买不起房的人,变相地把公有土地变成你们私人的花园和停车场。
现在好了,任何小区都是普罗大众公有公用的土地,祖国的明天没有雾霾!

没规划才是罪魁祸首吧 一整块地卖出去的时候怎么不想着中间留着路光想着多卖一寸土
现在钱赚够了要还要把当初摊在购房者身上的钱拔出来 想的美 封闭小区和独栋价格差距不是一般的大
再者 小区里面就算是让你随便走 修的都拐弯的路 两边停的都是车 对面来车就卡死 到底有什么卵用

这神经病啊,到时各种流浪汉和小偷随便进出居民小区,谁负责?花钱买房其中一个重要因素不就是看小区环境和治安?这是强行降房价吧。话说走家人的小区是不是带头执行?哦,人家楼下有武警站岗

首要原因是土地所有制、行政效率,中国大陆现在的住宅开发可以获得较大的地块,有条件构建一个拥有优美环境的社区。而台湾、日本则缺少这个条件,但台湾的高档社区也会用很好的安保系统封闭起来。大陆早期的住宅小区比如90年代以前的,以开放式为主,大多难以保障环境质量,封闭式小区推出后受到了消费者认可,尽管被城市管理者和规划师所诟病,仍然成了商品住宅的主流。只有政府主导的保障房会考虑采用开放式。

小区里面天天过车 噪音那么大 灰尘又大怎么休息 那些龟儿子出的啥子馊主意 住一楼简直要

治理堵车还有其他办法吧 哪个蠢货想出来的把私人小区空间开放出来 我们的生命财产安全哪个来负责 私人住宅小区那么多人 老人小孩那么多 真不怕出事吗

所以大家都明白了吧,土地是国家的这句话不是白说的,不要自己买了个房子就了不起

有请中南海先放开

开放小区卫生之糟糕,治安之差劲,住了20多年简直要吐了

我小区全部都是人行道,车辆全部地下停车场,附近就我们小区绿化多空间大,真开放了附近村民一股脑全到我们这里乘凉玩耍广场舞,那还不吵死了

我父母的小区原来就是封闭的,后来物业问题大门进出车不拦截,结果小区里现在变成交通路网。
危险 堵塞 车位战争就不说了, 光小区马路下面的管道就压塌了好多。 一下雨下陷的地方就坐水。 修都修不过来。

我这的万科 一块地,分了九个地块,包含了住宅商业幼儿园。被划成了九宫格,地块与地块之间是市政道路。以前这样的土地不管你内部划成几块,都是你小区自己的路,很少会对外开放。这样做的好处是路多了,上下班不必抢着一两个出口通过,通行效率比封闭的小区高的多,同时有利于疏解区域交通。但实际上,小区居民会在这几条马路上乱停车,一定程度上抵消了开放小区的优势。有的人担心治安,这是没必要的,因为每个地块都是围起来的,电网加监控,挺安全。

开放了大货车渣土车抄近路走几次小区就完蛋了

当初把古民居古迹都拆了现在又来窄马路密路网这是打算再捞一波啊

支持开放小区估计都是无产流氓或者没家庭的卢瑟吧

劳驾把内有主干道的部队大院和机关大院拆开。
顺便把各大高校的墙都拆了,让全国各地的流氓色狼都能与女生宿舍0距离接触。

这个政策实际落地很难,首先会遭到物业的强烈反对。因为一来每个地块都要封闭 装屏蔽电网 装摄像头 二来每个地块都要弄个出入口。三开每个出入口都要配备保安。成本比以前高的多

春节前后这2个月变换艹鹅体位的频率过高了吧
一波又一波,油价下限,梦中春晚,要求媒体优先政治正确,今天又来一个封闭住宅区开放,这是要疯啊
最近因为墓碑这本书获奖新闻导致的新一轮对“3年自然灾害”的讨论,还特别有针对性的提出离退休干部要带头宣传正能量
槽点太多,已经快要黑不过来了

之前说不折腾。现在是狂折腾。不管汇率。房市。股市。

封闭小区改开放可以啊
但是如果造成业主居住品质下降
给补贴不?
老子为了这个小区品质可是花了钱的

治安药丸。。。
开放的前提是开车的按规矩开好不
你把小区开了乱开车的到处窜分分钟草坪花草全压坏
更不要提撞到人。。。
然后保安必然跟不上
小偷强盗可以开车进小区公然抢跟偷

楼上有一层说得对,从城市规划(交通)的角度来说,占地面积大的封闭式居住区会导致每平方公里的道路密度不足,从而使大量的车流涌向主干道,尤其是交通性主干道引起车流速度下降然后进一步加剧交通拥堵。
“窄马路、密路网”我自己的第一反应不是日本而是香港和美国曼哈顿一类的啦……印象中他们的道路间隔都是50-120m左右,国内的话大概要去到200-400m。从城市的角度来讲,这种做法除了可以疏导交通,还可以增加沿街面积,增加土地的商业价值。
至于城市交通穿越居住区内部,从规划的技术层面来说,就是通过将减少居住区内部直通的道路(所谓通而不畅)来避免。
虽说我就是学这个的,道理也是这样,但是估计跟我爸妈讲,他们也不会同意开放
PS其实我觉得这个政策是针对那种占地特别大的居住区,不过其实现在新的小区在拿地的时候已经很少能像以前那样拿到特别大的地块了。现在好像一般都是控制在20公顷左右。

商业建筑之间怎么处理高层住宅之间就怎么处理,开放式“小区”的环境就是城市公共空间,属于市政需要管理的范围,实际上对封闭社区最大的质疑是对公共资源的侵占和以物理形式加强了社会隔离

结合天朝政策的落实情况,可能是因为现在旧的楼盘库存太多,而已经建成的封闭小区看到反对最后不了了之,所以就成功骗到一群人抢最后的封闭小区库存。。。

阶级分化是社会发展的必然产物,我朝目前明显没发展到能消灭阶级的阶段,除非倒车四十年搞再均贫
一个政府如果想减弱阶级差别造成的隔阂,应该加大公立基础设施和社会福利保障制度,在公平公正前提下加大社会阶层流动性
而不是舍本逐末,还慷他人之慨的叫人民开门揖盗
当然,如果你能叫中南海带头开放,我愿意把上面这些话都吃回去

喷了。旁友帮帮忙。现在的问题不是像美国那样在一个稳定的城市里淡化隔离,而是在不稳定的城市法制社区基础上保障居民起码的人身财产安全和居住质量。农村——城市和城市——城市间人口的大量迁移是中国国情,这里面的问题不是搬运几个理论就可以解决的。

脑洞一下,大片封闭小区和公有制土地政策有关。城市快速发展阶段政 府靠大片大片卖 地增加了大量财政收入。
到了目前城市发展阶段,城市增长边界范围接近饱和,买大块土地也卖不出去了。所以回归小块土地开发。
而这种小块的土地开发往往从中心城区开始,连续开发空间能更好的支撑公共体系,也有利于土地混合利用,从侧面促进城市更新。

这样的做法在城市交通的角度上处理交通问题,在城市社会学的角度上解决楼上紫吹兰同学说的社会分层,社会隔离问题(居住隔离是导致这个的很重要或者最重要的因素)。开放小区倒没有说解决“规划混乱”(这个范畴实在是太大)。

理论和实践上看,治安、环卫等伴随而来的问题又是如何解决的呢?(美国)
美国的话,没去过……不太清楚,不过可以按照在墨尔本看到的来推测一下。
在这种地广人稀的国家的话,居住建筑应该是两类,要么是在市中心的公寓,要么就是市郊区的大片的居住区(通常是别墅)。公寓的话,一般就是一栋或者几栋高楼(可以想象成写字楼,不过用来主人),这种也没啥环卫和治安了,应该就是刷卡进出,专人扫楼道(类似酒店的管理);市郊区的别墅的话,在墨尔本这边,由于土地私有,都是自己买地买房管自己的一片小地。治安就靠自己和邻居(所谓的nei**or watch,“街道眼(雅各布斯)”)吧,反正我在这里住了一个多两个月没见到警察来巡逻……环卫是靠市政打扫(我没见到)和一周收一次住户垃圾。
就我住的这区而言,所谓的居住区就有点像玩游戏那样,划定了一片区域主要以住宅为主而已,并没有什么物理上的隔离;不过以前看书记得提到美国有类似国内的封闭式的上层阶级的居住区,我在墨尔本暂时没见到。
以下凭记忆了。
我觉得在谈这个之前可能要明确一个概念,在我们一般百姓口中的“小区(或者住区什么的)”其实在城市规划中可以对应3个概念,一个是居住区,一个是居住小区,还有一个是居住组团。这三个概念由大到小,一般而言,一个居住区包含若干居住小区,一个居住小区又包含若干居住组团(有例外)。这三个概念从居住户数和面积来看有相应的标准,以最大的居住区为例,以前在看设计图集的时候貌似见过百公顷级别的居住区,居住小区也有见过四五十公顷的……像这种不开放基本是不可能的,事实上从规范标准来看,居住区内主干道道路的等级,和城市次干道基本就是平级的。
就我国来说,老实说我自己认为做完全的开放其实不太可行,个人觉得比较好的做法就是分层次的开放。比如像前面有楼层说到万科的楼盘,其实上就是在居住区甚至是居住小区层级(看具体大小)开放,在组团的层级上依旧实行封闭式管理。新一点居住区里,比如珠海市华发世纪城也是这样做的,居住区级别的景观(其实往往就是城市景观了),商业配套都是对外开放的。老一点的话,合肥市上个世纪九十年代一个景点的案例琥珀山庄也是类似的做法。这两个我都去过真心不错的
在这种案例中,封闭的治安和卫生还是原来来处理。至于开放部分,我没有仔细了解,不过应该是市政做吧。

主要问题是当初就没有开放小区的规划,现在突然要开放小区的话,那相关的治安,卫生,道路等设施能跟得上来吗
小区里面那路的建造标准可是比不得马路的吧
坏了谁背锅?

我国这种密集型共产主义样式的小区,全世界大概也就仅此一家,加上随便个像样的城市都是百万人口,跟西方十来万的城市规模不同市政规划还落后,哪能用西方国家经验去套。我家在城区的那些小区道路本来就窄,家家户户又开大车一个个也不懂得避让,开放了也不见得起得了什么作用。
还不如给大排量车加税,给优惠政策力推小排量。

上届的东西这届就要铲掉是么……
我家是N年前那些旧楼,本来就没小区管理,前几年搞过一次,那个物管不让捡破烂的随便进来,只允许那些可能是保安的老乡的捡破烂进来,每天就一堆人坐在我家楼下的公园聊天……给我感觉就是更可怕了
治安好?有一晚,锁住出口的大铁门都被整个偷了,好在哪里……
这个被赶跑后就没搞了,前2年又说要搞,被几栋楼的人反对没搞成,之后我那栋楼的大门被塞了3次胶水……
遇过这样的“物管”,我是不喜欢小区管理的了,快别搞了,本来就没做这个设计

爬了下楼,反对集中在:
1 治安
2 交通(静态交通:停车,动态交通:过境道路)
作为住户其实我也反对开放啦,但是作为所谓的规划shi,其实蛮能理解的…毕竟规划就是城市里啥特么都要管,某种意义上讲,城市里所有不好的东西都可以扣在规划的头上
针对以上两条我个人的看法是:
治安方面,我觉得不会(至少不会大量)出现所谓的全开放小区,尤其在居住组团这个层面(ps 其实现在大都数新小区,或者我们关心的、直接能感受到的和住户相关的,都是这个组团尺度的小区)。尤其是现在由于经济下行,地价飙升,城市用地扩张减速(甚至上海的零增长和上海理想的负增长),甚至其他更多的因素,住区小型化的趋势不可避免。首先这样其实在某种意义上就适应甚至了路网密度增加的问题。其次,对于20公顷甚至更小尺度的小区(现在越来越多十几公顷的了)(居住组团),我觉得开放来解决城市交通问题其实意义不是很大……
综上,我觉得这两条其实对大多数人,没啥影响少数的影响就是咱这些从业但是又不能拍板的人,又要被抓出来轮

前几天收到风交警已经可以在小区内开罚单了,今天就出这新闻……真快

如果说是“大开小闭”这种折中路线的话,组团内延续过去的封闭式管理+商业性物业模式,而组团之间由市政接手管理协调(治安、停车休闲场所资源、公共绿化等),似乎也是不错的。当然主要还是个落实的问题,跟不上就是“费力不讨好”了

对的。你可以这样理解。
城市交通上来说,就是要求将以前的大的整的小区(比如万科max),拆成一个个小的(万科一型,万科二型………万科n型)——这种就叫逐步开放。
然后以前万科max那么大块地,现在要建万科typeA,绿地typeS,绿城typeD,中海typrF……——这就叫不再建设封闭型(大)住区(巨型居住区)PS我觉得现在地价那么贵,风险也大,也没啥开发商敢这样拿地…除非圈地来炒…
PS2其实化整为零还有不少其他好处
多说一句,像居住隔离这种肯定是有考虑的,能不能落实完全就是另一回事…不过作为中央,就算自己知道不能落实,也知道地方不会落实你也要这样讲嘛,要不然搞得多难看…
而且上有政策,下有对策不是我国光荣传统么

不要那么乐观。这届已经出了很多荒谬的政令。
你是规划,建筑的情况你大概不知道,去年上海市委给市容绿化下了个通知,所有50米以下非住宅建筑都要满足屋顶30%面积绿化。
这个领导和小老百姓大概觉得很好,绿油油多好,但是我屋顶荷载怎么办,覆土怎么办,有限高怎么办,有限高层高怎么办。更有甚者,如果我没有裙房只有塔楼怎么办,去掉核芯筒,去掉设备,哪里搞30%绿化?
我方案报的时候还没这个文,现在扩初非满足不可,死活搞了出来,你让我怎么向业主解释因此多的预算。
结合最近严控烟火,估计是市委对雾霾死马当活马医。
所以我就以最极端的情况来理解—出了住宅一楼大门,你就在城市开放空间里。

即使在国外,高档社区也是封闭的,不认识的车和人,都是要登记才放的。
就算是开放式小区里的公寓(不谈house,没可比性),也是个封闭的完整个体。一套公寓里有自己的停车库(起码一家一个位),有自己的管理员,洗衣房,院子,游泳池,健身房等等全在一个封闭的公寓社区内。非要无脑学美国,你有本事学全啊啊!有本事把美国的公寓全搬来啊!那样开放小区,我举双手双脚同意!
还有窄街道……哈哈哈哈哈哈哈哈哈
自己国情不一样,还蹩脚的学个皮毛。

如果是说公寓的话,每栋楼都是独立的门禁和安保
环卫的话物管只包办公寓内和门口部分,实际上也就是居住环境的全部了
停车位的话靠的是完善高效的拖车体系,乱停乱放的一个电话就拖走了根本不给你机会,和当场击毙一样干净利落
至于公园绿地什么的都是对全民开放的,没有什么小区的概念

这届对待私权利就像狗屎一样,难道也到了业主要顶着物权法上街的时候了?不管什么理念先进不先进,小区内部道路是业主共有部分吧,绿地和道路都是购房时候花了钱的,凭什么说开放给公共就开放,视法律何在?

先把制定出偷自行车电瓶车的抓到当场枪毙的法律再来谈开放式小区吧

这个主要是纠正以前卖地的思路错误的,地块连着卖,中间又没有区间路,只有两家开发商的共用围墙,所以导致道路密度不够……
现在的新区开发都是先把所有的路建好再开始卖地的,所以没有这个问题了。

没错,以前那种卖地模式太不科学,一大块地直接划出去了,原本这块地没路,但住上这么多人之后对道路的需求就增加了,而小区面积过大显然会影响城市道路规划。。。。。

小区业主共同为小区道路付了钱,用要就出钱回购呗,你狗一句话就想白拿了?
等等,没有了小区就没有了小区业委会这一民主组织,这说不定是你狗建设原子社会的又一妙招

窄马路,密路网是解决拥堵的最好办法,去看看美国的路网就知道

美国入侵住宅可以用枪抵抗,你国用刀都可能违法

贴小纸条的,传销的,小偷,强盗,推销的,等等天朝特色如何处理?

估计又是跟前几年的节能减排一样属于一股脑儿拍板决定的

管你多高级的小区,只要把离小区外最近道路的那道墙开个一个人过的口子,然后,告诉物业别去问。用不了一个月,这小区四面的围墙就能全被开口子过人,再过一年,就能过车了。
与此类似的,还有小区空地绿化。不用你问,要不了一个月都会种上有机蔬菜。

然后天天头条刷汽车压死小孩,电瓶车撞死老太的新闻
以前还是拍脑门,现在根本是没脑袋

从2000年开始的小区封闭建设其实是间接培养人们在少的可怜权利之下微薄的主人意识,选择各种档次的小区,除了配套设施,还有相对应的物业管理,这是以往老新村不能比的,基本跳过了居委这个管辖,以前有事都是找居委,拖拖拉拉半年都搞不定,现在自己的地盘自己做主,尤其是有完备业主委员会的小区,居民商议提出意见,物业管理公司进行执行,执行的不好可以换物业,所有居民都是收益者,再加上门襟系统,外来车辆必须登记,不得乱停放,外来摆摊者一律不得入内,治安等相对开放老新村有质的飞跃,也配备了监控探头,使得犯罪人员不敢轻易作案,定期的绿化养护,环境清扫也比一般街道要干净整洁。如果开放,又将回到老新村时代,不可想像,出了问题互相推诿,社会矛盾将进一步激化。个人想法,不一定对。

不说治安,小区道路根本不是按照城市道路标准设计的。。。能承受大量车辆通过么?
还有未来路面压坏了,谁负责维修保养?市政府么?

我这第三个感觉,就是太犬可能常跟手下人唠叨自己年轻那会儿,路不拾遗、夜不闭户的良好社会风气,那时候也没什么多墙。现在搞那么多个墙,个个划地为营,净搞些个小圈子,社会风气就是这样变坏的——人都没一点共产主义责任感了,只管自己的小天地。要打破这种独立小王国的局面,大家回归到一起建设社会新风尚的时代。

小区道路变市政工程,开发商表示要退还土地款,物业表示要收过路费,业主表示要收污染补助,我表示双手双脚赞同党中央的决定

这是城市规划一炮污,赖开发商的节奏,早20年这么规定没问题,想想那时卖地卖爽了根本没想那么多

我觉得大家也没必要要悲观,打开可能也是指的小区里个别比较宽的道路接上市政路,然后四周继续设上围墙,就跟现在大点的小区一期二期三期之间都是市政路,不再连在一起一个道路。

曾经见识过封闭小区被开放的威力,楼前门口各种非机横行,小区主干道全是高音喇叭摆摊儿或买菜的,一到上下班上放学高峰比逛庙会还热闹,楼洞墙壁上密密麻麻办证通下水道一点空白不给你留,居民家门上不干胶小广告撕到手软

典型土狗式政策,一拍屁股想出来,一刀切执行,然后为了解决一个问题造成另一个更大的问题

在你国,除了宪法里的那句坚持dang的领导之外,其他的法律都是摆设,啥物权法,啥合同法,都不叫事儿,国务院开个会就能决定你家的东西公有化了,你服不服
你国,一个大型魔幻现实主义

别墅区烧烤走起,汤臣一品咱没钱买,还不能看看么?

新修的可以,旧的。改造难度太大。那种超级大的盘不对外开放道路确实降低交通效率,动不动几千亩围起来,绕路太厉害

要不中南海先开放下,听说里面绿化挺好,早想去溜溜狗了

小区的消防车道会考虑50吨左右的荷载,其他道路不会。开放小区完全扯蛋。

小区内的公共设施包括道路是属于小区业主共有,业主不同意就是违法啊
美国三亿多人,中国多少!美国警察什么震慑力中国呢?美国乱开车变道违法什么处罚中国呢?美国侵入私宅什么待遇中国又是怎么处罚入室盗窃的?比美国是想打自己脸的做法吧。
物业公司大批关门庞大数量的物业从业人员失业城市公共支出无法预计的剧增,城市公共安全的维护工作量剧增。。。。。光是这些立马可见的影响就很让人头皮发麻的吧,这拍脑袋决策真是神。光看人家什么国什么国开放街区了,人家什么公共福利人家警察什么待遇什么震慑力人家多少人口?
还有,说美国路网密集交通发达的,想过你国国情没有,就现在这天天贴条的,小巷子都路边停满了车摆满了各种摊摊,城管来了就走,城管走了就来,就这种现状敢放开小区道路,这拍屁股决策真是神

小区推墙开路什么的,其实是第二次土改。就在你以为你们家不会被强拆了的时候,你们家小区没了。

以日照间距为基本准则的城市住宅规划体系,从本质上而言是一种反城市、反社会的规划模式,是一种从根本上对城市心生恐惧的意识形态。它基本上宣告了世界上现存的绝大多数城市市区的绝大多数住宅都不满足人类居住的最低标准,它宣告了居住在巴黎、纽约、香港、东京、台北等绝大多数世界城市的居民都生活在最低的人类居住标准之下。根据它的逻辑,在未来的某个时间点,所有这些城市的大部分城区都应该全部推倒重建,以达致满足最低日照标准的人类理想的居住环境。

同样,以居住小区为基本单元的规划模式从根本上也是反城市的,是对城市充满恐惧的意识形态。居住小区的意识形态认为城市必然是危险的,一切城市的公共空间必然是不安全的,所以必须把所有的居民封闭在小区之中,隔绝于城市的公共空间,才能保护居民免受城市之害。在这种反城市的居住规划模式长达数十年的理论熏陶和实践印证之下,绝大多数的大陆城市居民从根本上也都变成了反城市的城市居民。他们认为住宅必须享受直接的阳光照射,住宅周边必须绿树成荫园林环绕。他们认为城市的公共空间充满危险,必须建造围墙环绕、保安驻守的安全堡垒,才能在城市中得以安身立命,不致遭遇灭顶之灾。

去年的一个议案,政协很快通过了,这是好事啊!人大一看,早就该这样了,TG表示,那就过吧。
关于配套政策什么的,全国人大小组会议已经充分讨论了,都不是问题。
1、治安会更好,只是警察的负担会重了,人民警察表示我还盼着扩编呢,小区改革,摄像头,流动警务岗,增设警力都是跟进的。正规警察总是比保安更安全的。部分地区已经在选购电动四轮警车了,比亚迪终于盼来了春天。
2、路会分级的,这个可以放心。白天车流量大的时候,小区道路分流车辆,夜里八点后,小区道路会封闭。很简单,把杆子落下来就行了,连大爷都不用。
3、而小区停车位不会变少,会变多。去年议案提交北京后,全国的智能车位公司都融资成功了,因为终于有用武之地了。开放后,很多小区都有空余的地皮用来做智能车库,而之前没法做是因为物业没钱,而现在TG有钱了,大抵意思就是说……TG出钱做智能车库,然后收益归业主所有。缓解大城市的车位问题,现在城市里车位难找的重要原因之一就是……上班后,大部分车都涌入了商业区停车位,而住宅区的车位全空了。所以,如何利用空置车位和空置地皮是缓解大城市临时车位难求的一个重要办法。主要是大城市的商业区因为车位不足,所以占用了公共道路,也就是在路边画停车位,很多城市甚至把停车位画在了自行车道上。这个事儿,人大叫了很多年了,说是欺负弱势群体,欺负穷人,凭什么富人的车能放在穷人的自行车道上,而穷人不准上机动车道。所以在商业区里的住宅区里做这个,可以缓解道路上汽车占用道路资源停车的问题。智能升降车位,大城市里已经有了吧,可以无人值守、一键取车、支付宝微信pay支付,反正各种便捷。
4、其实会议上最吵还不是上面的问题,争论的是土地归属权和管理权。简单说吧,最终会议解释是说释放资源不代表归属权转移。人大最后的问题是,管辖权归谁?TG老脸一横,归我!因为TG敢这么说是……他拿着党章和宪法拍的啪啪啪的,为人民服务!然后人大就闭嘴了,再质疑就是质疑TG执政合法性了啊!质疑TG是不是真的为人民服务了。

基本就是这么个情况,媒体和舆论误读太多,人家整个政策几万字,实施细则都还没有出来,就揪住二十几个字开始吧啦吧啦的,槽点太多啊!
1,原则上不批建封闭式小区了,没有说以后就一刀切不建了吧?不影响公共交通的,适合封闭式管理的,为什么不建?公共安全警察也很忙的。
2、以前建好的,以后会逐步开放。没有说全部开放吧?不加这一句的后果就是,大家会以为目前建好的不会开放了,造成抢购风潮。以后逐步开放的小区,应该会是北上广等等一二线城市的那种几万人、十几万人甚至几十万的庞大小区,那种几百人几千人的对交通资源没有影响的小区应该不会被开放。

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分类: 经济 标签:
  1. 匿名
    2016年2月22日12:09 | #1

    开放式街区先从裆中央开始,先把中南海的围墙拆掉、打通,让人民群众能从中南海穿行,让新华门不再有卫兵持枪荷弹把守

  2. 匿名
    2016年2月22日12:11 | #2

    建好了拆,拆好了建, 这就是脖子上顶着屁股的土共的执政核心思想.

  3. 匿名
    2016年2月22日12:26 | #3

    还说不折腾呢,其实土共是最能折腾人的
    还说不输出革命呢,其实匪共是输出革命最欢的,现在虽然名称不叫输出革命了,但输出中国模式、输出软实力、输出爱国主义、输出华侨的侨报、输出凤凰卫视、输出春晚、输出孔子学院、输出海外并购、输出海外买房、输出海外抢购……这些就是当代的输出革命的变种或变相形式

  4. 匿名
    2016年2月22日13:20 | #4

    匿名 :
    还说不折腾呢,其实土共是最能折腾人的
    还说不输出革命呢,其实匪共是输出革命最欢的,现在虽然名称不叫输出革命了,但输出中国模式、输出软实力、输出爱国主义、输出华侨的侨报、输出凤凰卫视、输出春晚、输出孔子学院、输出海外并购、输出海外买房、输出海外抢购……这些就是当代的输出革命的变种或变相形式

    这些吃俄奶长大的土共 , 专门折腾我中国人

  5. 匿名
    2016年2月22日14:42 | #5

    中国共产狗眼里哪有中国人的宪法这回事,中国人在共狗眼里哪会允许有私产

  6. 匿名
    2016年2月22日15:14 | #6

    一句话,以欧洲中世纪为楷模!

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