知乎:如何看待连云港拟建核废料处理厂事件?

这个后处理厂的事情闹了很久了,最初想在广东江门建,江门大散步,把几个亿的预投资散没了,后来又在惠州建。连云港那个应该是中核的。要是这个厂搞新燃料那还真无所谓。毕竟新燃料衰变慢,放射性低。用手直接拿都没事儿。我以前也用手拿过。但是乏燃料就不敢了。放射性高的杠杠的!在没有后处理厂的前提下确实没什么办法处理,现在都是核电厂里乏燃料池存着,但这真不是个事。
有了后处理厂以后可以对乏燃料进行后处理,主流处理技术有两种,一种是把乏料溶解,然后固化。还有一种是通过质子轰击散裂靶或者其他方式把半衰期几十万年的乏燃料变成半衰期几百年的,这种方法在后处理的过程中还能发电供热,确实是利在千秋的大事,毕竟几百年都稳定的地质结构还算常见。用这种地质结构储存乏料比较稳妥。
不清楚连云港会采用什么方案,从公布的图片上看是第一种液态乏料固化的方法,这种方法比较成熟,楼主还没上大学的时候就听过这种方法了。想来也研发了几十年有余了。
万一出了事变成废土是不可能的,但确实要掉层皮,清理什么的很费劲,对人的影响不会有想像的那么恐怖,但出钱出力的结果是少不了的。
所以后处理厂必须要建!但建哪里我就不考虑了。
至于说北京建一个的同学,北京现在有个钠冷快堆已经投运了,注意是钠冷堆哦!是快中子堆哦!是实验性质的哦!技术可说不好成不成熟哦!总之没有现在的压水堆技术成熟⋯⋯
哎谁知道呢,连云港我没去过,后处理厂我说不了什么,但北京这个实验堆可真别出事⋯⋯

今天看了朋友的朋友圈才知道连云港人们集体散步了,起因是要建核循环处理厂。

据说所有的本地大公众号都被提前喝茶,以至于下面这个直接在今天头条开了天窗,算是红线边上无声的抗议。说来惭愧,其实我之前一个连云港的公众号都没关注过。

看完新闻就去google,查了下乏燃料和核废料循环处理。

从技术本身来说,作为理科生,我相信乏燃料循环处理技术的成熟性和安全性。但是从管理的角度,我们的工业流程和安全管理,说不让人担心那是骗人的。

粗暴的拿技术可靠和拉动GDP来说服民众是可笑的的。

从爱因斯坦写下E=MC^2时,核能脚步就不可阻挡。然而在伟大的国度,最大的从来不是技术问题,是安全管理问题。

漳州PX的两声巨响打了无数理科生的脸,在知乎上跪着出来道歉的大把;天津港上的浓烟还没散去,至今牺牲的消防官兵数量还是个谜,也没见有人反思我们在危险品爆炸事件消防流程上的缺失;更远的还有青岛石化炸飞的路面,等等。

遗憾的是从视频里看到的一切,领导们的管理能力似乎并没有配得上这么高大上的项目。依然是老三样,武警,特警,警告,驱赶,抓人。我微信朋友里的几个警察老同学你们这两天应该很辛苦。

人民有免于恐惧的自由,免于恐惧的从来不是暴力,而是文明。如果领导们能够稍微学习一下铀235和铀238的区别,能够基本了解下乏燃料处理铝壳使用了硝酸钠有效减少氢气来控制爆炸风险,大概在沟通时都会更胸有成竹,而不只是拎着手指大喊着“抓你抓你”。

再说,说了那么多年GDP的4%做教育也做不到,这个时候要我们一下能理解核电乏燃料的循环处理技术的安全性,有点难。

嗯,这么巧就说到GDP了。

刚才哪位说的GDP的好处?

呵呵

利益相关者,连云港人。
只是有感于家乡人民的群情激奋,自己又实在不知道如何理性、正确地看待这个事情,才熬夜查找资料,希望能尝试回答这个问题,其实更多地也是为我自己解惑。其他背景不再赘述,如有偏颇不足之处欢迎指正,同请见谅。
首先,我想我们需要了解,这个所谓的“核废物处理厂”究竟是要做些什么?我们必须弄明白它的作用,才能分析在这些过程中,有没有可能或者有多大可能产生危害我们利益的事情。根据之前中国核网的官方报道(抱歉,官网链接没找到,但这真的是官方说的T T),这个厂可以完成三件事:
1.每年处理800吨的国内核电站乏燃料,通过核循环提高铀资源利用率,为核电可持续发展保驾护航;
2.建设乏燃料离堆贮存中心,一期贮存能力为3000吨;
3.将高放废液玻璃固化,实现高放废物长期管理的固有安全,让核电更清洁。
先看第一点,即是说这个处理厂可以处理乏核燃料(即使用过的、仍具有放射性的核燃料)。常见的核燃料包含的裂变元素主要是钚和铀,这个技术的原理是从乏核燃料中收集可裂变的钚、铀甚至其他贵金属等。这当然是好事,但是不得忽视的,现在全球行情是铀价低廉,虽然分离出的元素可以循环利用,但处理乏核燃料的成本却超过了其本身的价值。所以,将分离过的乏核燃料商业化在眼下是不可行的。【1】在此,也可以看出原来那篇报道还是有夸大处理厂优点的嫌疑,铀资源的再利用率应该不是非常重要(当然,相比于其他国家,如澳大利亚,我国铀资源实属短缺,所以还是多多益善哈哈)。其实,处理厂的主要目的也不是为了售卖处理过的元素,而是仅仅是为了“处理”而建。因为最初的乏核燃料中具有大量放射性,如不妥善处理,后患无穷。所以处理厂的存在本身,是一件功德。这里必须要提很重要的一点,乏核燃料再处理并不会大幅降低它的放射性!中等寿命的裂变产物铯和锶仍然有高放射性,必须妥善处理。就是说,如果不妥善储存处理完的燃料,也是十分危险的。处理厂的最大作用是减小这些燃料的体积。被缩小过体积的燃料将会被送至填埋场掩埋。综上,连云港并不是作为垃圾处理厂(真正的处理厂是填埋地),而是作为中转站而存在。这样的风险就小了很多了。
再者,现在的情况是,现如今全球对核能越来越依赖,乏核燃料的后续处理是很多国家头痛的难题。这样的乏核燃料处理厂的建设对连云港来说确实是不错的机遇。又者,AREVA是全球屈指可数的核技术领导者,我个人对他们的技术是比较信任的。当然,喝凉水都能噎死,如果真来个什么地震海啸的,估计整个华北、华东都逃不了(比如2015年的日本福田核电站,就是由于地震+海啸才出的事故)。
这并不是法国AREVA第一次建乏核燃料处理厂,他们建立的第一个处理厂至今已安全运营了超过40年。当然,这并不能说明他们的技术一定是完美的。但至少,如果大家去了解以下这个公司,应该会对他们多一些信任。这个公司最常干的一件事情就是:拖延工期!哈哈,常常不能按合约时间完工。我个人对此倒是喜闻乐见,毕竟这样“危险”的工程至少不是草草了事的。
第二点,建设乏燃料离堆贮存中心,一期贮存能力为3000吨。首先,核燃料贮存是非常非常非常重要的一个环节。贮存能力短缺是现今很多核电站面对的一个重要问题。这个问题产生的主要原因有两个:1、众所周知,乏燃料和玻璃固化的高放物都将产生巨大的放射性和衰变热,所以在运输这些物质之前将其贮存在冷却液中冷却(一般3-5年)是必要的。2、由于乏燃料后续处理的高昂价格以及铀的供过于求,很多核电厂选择贮存而不是处理乏燃料。【2】(当然,第二个原因连云港是应该不用考虑了,处理厂就在家门口,田湾核电站贮存过的乏燃料应该直接就送过去了吧哈哈。)这样的贮存站是每个核电厂的必备设施,田湾核电站也必然如此。这个的安全性也暂且不提。
第三点,将高放废液玻璃固化,这主要借助于固化基材把放射性废物转化为稳定的固体,使放射性核素固定的处理技术。固化产物称为固化体。固化体应具有尽可能好的化学稳定性(尤其是低的浸出率)、机械稳定性、热稳定性和辐照稳定性。这个方法的优点之一是处理费用低,工艺成熟,公认的安全性高。所以,也不再赘述它的安全性了。
综上所述,从理论的角度讲,在连云港安置乏核燃料处理厂是安全可行的。我们需要对自己的国家和政府有信心,相信他们能够负责任地按照相关规定运输、贮存、排放相关能源,并且认真负责地监管相关设施及其建设。我想我们不应该反对乏核燃料处理厂的到来。
【1】^Supply of Uranium. WorldNuclear Association. [29
January 2010]
【2】T. Bredel, C. Cappelaere, R.
Limon, G. Pinte and P. Bouffioux, “Long-Term Creep Behavior of Spent Fuel
Cladding for Storage and Disposal”, MRS
Proc., vol. 608, 1999.
PS:第一次回答,语无伦次,哈哈哈哈!

作为一个理科生,从教材原理上出发,我是知道废料循环是对的,而且也更环保,也是未来几十年人类能源的希望,建我家旁边我仍然支持。

但是上次 PX 炸了,也就别怪这么多人上街了。

不多说了,脸疼。

作为一个连云港人我是乐于见到这种能带动经济(假设它能吧)的项目落户家乡的,我相信敢做出这种有很大风险的决策之前必定是经过严格的论证的。

但是我也支持大家合理抗议,因为这种环境和安全敏感的建设,在见到能让人信服的论证之前就应该假设它是危险的,这种时候就应该疑罪从有。政府不说话,那就不能怪大家产生奇怪的联想。

我觉得相关的文章和讨论里支持派的论证都没有戳到抗议者的痛点,虽然科普辛苦了,但是理论上的说法并不能服人,中国这种一切看实际操作的地方,还是要把信息都透明公开了才能让所有人都闭嘴。

再补充一点不靠谱的
根据我的经验,连云港这地方长期处在不那么发达的梯队,加上各种意义上环境都不错,生活压力也不大,非常适合养老,所以这儿的人是基本不做什么国际化大都市的梦的。就是一夜退回娱乐基本靠打牌,出门基本靠挤中巴,每年除了庙会就没什么活动的年代,估计多数人也能活得挺开心。所以各种宣传里说的blahblah好处在本地人看来第一反应肯定是 关!我!屁!事! 这大概也是反对者喜欢说我们不稀罕这个项目的原因吧。。。

天天说中国安全管理不可靠。那中国就不要工业化了,反正任何工厂到了中国都有问题。
这种万金油的说辞有没有道理?不是没有。但是把这个当成理由去阻碍项目的建设是非常可笑的,因为这个说辞可以用在任何一家中国的工厂上,到时候你连云港难不成要成为农业城市?

中国的核安全跟px安不安全有什么关系?这就属于东拉西扯,虽然是同一个体制,但是足球踢不好,乒乓球也一定差?核安全的保障机制我也不敢说了解,但是诸君什么都不了解就先说不可靠,那你把全中国的工厂都拆了算了。
就是论事,说核安全,那就只说核安全。请你们告诉我,中国在核电方面,从秦山大亚湾时代开始,至今为止出过什么严重的事故?义愤填膺的答主们,你们有几个说的上来?快来告诉我?(此处应该加粗
中国的核安全还是很受重视的,中央也重视,中国的核电还要出口的,出了事故就是自砸招牌。何况讲真做得并不差,没有什么黑历史。
不了解是正常的,但是不了解的情况下,就闭上眼睛捂住耳朵“我不管我不管,我不听我不听”,还颇为洋洋自得,哪儿来的自信心呢。

任何事情都是有风险的,世上有什么事是百分百安全的?你坐车有车祸,坐飞机会空难,坐在家里还会地震呢。关键难道不要看出事的几率?
火电站一年要排放多少有害气体?不用核电,用上火电,看来连云港人民对雾霾的印象还不够深啊。
每年因为雾霾,二氧化硫,等等导致身体不适引发疾病的有多少,新建的那个核废料处理厂如果出事可能会是什么样的事故造成什么样的影响。两相比较一下再来发言。反正我以前看到过几十年前的数据,火电站每年间接致死人数比核电站多了几个数量级,不过不太清楚这些年各自有什么发展,废料处理的话不需要核反应,想来出事的几率更低。
最后,事故是分级的,不是说一出事就是泄露就是全城药丸。大多数事故内部自行处理,对环境还没什么影响。

那些反对的不外乎“怎么不建你家”,“怎么不建市政府”,“怎么不建人民大会堂”。真是笑死了,建在市中心,一平米多少钱?电价你用的起?至于怎么不建在我家,我是大连人,请自行百度红沿河核电站。
贵港的经济本来就不太好,这正是一个提经济很好的机会,结果呢?贵港污染大企业似乎也不少,来了个不那么污染的,反而抗议起来了?
大家不愿意摊上风险,这都是可以理解的,然而总要有人摊,有人在问,为什么不是别人而是我?
能源只是需求的一方面,总不可能你连云港所有产品都自给自足,其他产品的工厂在哪里?在其他城市,那么出事的风险就被其他城市承担了。大家各自承担少量风险,互相协作,社会才能发展,这么简单的道理不用我教吧?只是贵市条件比较适合核废料处理而已,再说也只不过是名头吓人,真正危险不见得比生产其他产品的来的就大,我这么说懂了没?

我上网查了一些推送,感觉政府的科普做的不到位,没有特意针对民众真正关心的地方(比如安全)去说,泛泛而谈一大堆,大部分人都懒得看。上街游行的时候也没能很好的沟通,这是政府的失职,但是并不是不建厂的理由。

刚才收到新闻,连云港政府宣布暂停了项目。这一下等于不打自招,本来自己不心虚,搞的群众们都觉得政府一定是心虚,这再要重启更得延缓…缺什么建不成什么,真是令人叹息。

首先说明一件事,反对核废料项目落地,不代表支持暴动!支持武力镇压某些混在散步人群中别有用心的人!
本质上不是一个科学上的问题,是社会问题。
科普就免了,众多答主科普的非常详细了。风险大不大?不大,可以说非常小。但是这个风险的评估要建立在所有操作严格遵守SOP的基础上。且不说人员素质能不能跟得上,出了SOP状况外的事情该怎么办?之前提到古雷的PX项目,有的答主反驳说连云港的又没炸,况且连云港已经有PX项目,所以核电站、核废料处理项目也可以建。这种混蛋逻辑真的是好有道理,呵呵。我常提一个99年日本的事故,发生在铀回收设施,起因是工人违规操作,导致临界。好在事故不大,伤亡也比较少。(链接日本东海村核临界事故)另外,这个项目是要接受外地核废料进行处理的,免不了要长途运输,而转运、卸货的风险显然高于生产过程。
那究竟风险有多大?我想说,可能比我收到错版RMB的概率小多了。换句话说,这个项目理论上会安全运行直到退役。
但是,我还是不支持的。
首先承认一点,这几天去散步的市民多半是被别有用心的人所蛊惑,根本不知道这个项目的风险和实际内容。称为愚民不为过,本质上他们的行为和前段时间去KFC散步没有区别。
我反对的理由是这个项目给连云港带来的实际利益可能非常小。
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以上是阿海珐公司官网截图,划红线的部分是阿海珐后端业务部门全球员工人数,核废料处理隶属于这个部门。假设中法合作的这个项目雇员是5000人,抛去其中法方人员和中方高层、技术人员。假设有4500个就业岗位要求较低的学历,可以提供给本地人。而一个万达广场可以带动10000人以上的就业。所以所谓的给连云港提供就业岗位这一点优势不大。同时,5000人的日常消费对一个常驻人口440万的城市影响也不会很大(高端消费连云港根本没那个条件,人家倒是想花)。再说税收,网络上能查到的信息是江苏核电集团2015年纳税排名江苏省179名,落后于连云港本地的苍梧房地产、恒瑞医药等企业。(排名真实性有待验证,政府网站上没有找到相关数据,另有排名显示核电的纳税排在连云港各单位之首)。现在来看一下核废料处理项目的税收。从答主 @王某叉 的回答知乎 – 与世界分享你的知识、经验和见解中,认为核废料处理单纯的将是个赔本的买卖(不考虑获得的技术和设备),我没有财税的背景,不懂企业征税的过程,但一个赔本买卖能纳多少税?最可能的收益是国家补贴。到时候又有一群人来喷连云港吃国家的救济粮。基础建设拉动的经济,本地的收益方可能是建筑材料供应商,至于工程承包这块肥肉,连云港企业吃不着。
以上,这个项目虽对风险小且有国家支持,但给连云港带来的利益太少!同时风险再小,也是个不可忽视的威胁。没人愿意做吃力不讨好,还没得赚的活。
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但是从国家层面上讲,要想发展核电产业,必然要做好善后问题,核废料处理项目必须要上马,这是利在千秋的好事。这一点无可厚非。牺牲一个发展落后的小城市,保障具有重要地位大城市和其他地区人民的安全。就像每年禽流感,发现一只病鸡,一个县的鸡就别想活。没办法,为了防止疫情爆发。但是你们考虑过养鸡人的感受嘛?考虑过鸡的感受嘛?连云港现在可能就将成为这只为了顾全大局而被牺牲的鸡。作为利益受损的一方,情感上是难以接受的。
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另外这次连云港人反应这么大也和长期的不公正待遇有关。
高铁数量少,建设慢,等级低
新机场规划8年至今没有开工
去年一带一路,连云港被边缘化
与其说是人民的愚昧,不如说是对江苏政府的不满罢了(当然可能不是江苏的锅),主观上认为有重大利好根本轮不到连云港(我也是这个观点)。
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不是支持发展核电支持转基因就是先进的,我本人学的也是生物行业,对转基因也是比较了解的,我相信转基因是无毒无害的,同时我也是坚定的挺转者。但在平时有选择的时候,我也会选择非转基因的食品。然而这好像是贵乎的政治正确了。
毕竟我是连云港人。我不想在未来看到满屏的连云港不哭。
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以下是原答案:

反对核废料项目落地,不代表支持暴动!!!
反对核废料项目落地,不代表支持暴动!!!
反对核废料项目落地,不代表支持暴动!!!
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核处理项目确实是非常安全的,理论上对连云港的影响也非常小
但是评论区有朋友说了,技术上有多完美都不能保证安全生产。运输,卸货过程可控程度都相对较低。
核废料处理,利国利民。但是对承建地方来说,好处不大。
厦门迁到漳州的安全无害的PX项目,已经炸了两次了,脸疼不?
我不想在未来看到满屏的连云港不哭
~~~~~~~
另外这次连云港人反应这么大也和长期的不公正待遇有关。
高铁数量少,建设慢,等级低
新机场规划8年至今没有开工
去年一带一路,连云港被边缘化
与其说是人民的愚昧,不如说是对江苏政府的不满罢了(当然可能不是江苏的锅),主观上认为有重大利好根本轮不到连云港(我也是这个观点)。

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不说其他的,我就感慨一下人性:
这个东西有没有必要建?
有,
建在哪里?
反正不能建在我家,为何不建在大西北(果然西北人民就该吃草),
然后一些东西建在了西北,那边政府投资和GDP都高了,人家一翻税收和支出,
SB西部,拿国家那么多补贴,吸东部的血,
人家西部当年改革开放可是支援过东部电力能源和资源的哟?
SB,我们东部也是花钱买的,
话说回来,核电都在东部啊基本,产生的电也基本是东部用,核废料怎么办?
请把废料处理厂建在西部。
为何建在西部?
西部人少。

抱歉,我看到有人说要建在西部,我有点恶心(我是东北人)。
我们老是在嘲笑台湾人用爱发电,其实到了我们自己这里,会发现其实也一样。

至于说什么zf科普不够的,监管不够的还是洗洗睡吧,君不见基站,垃圾中转站,医院什么的要建在一个小区里面或者附近都一大堆抗议的,说白了都是利益。我反倒觉得那些说“国家好项目想不到连云港,这玩意才想到”的人要光明磊落的多,人家至少把自己最真实的想法说出来了。都想把挣钱增加就业低风险低污染的产业放到自己本地,但是,世界上哪有这么多好事,不是每个地方都有大城市的优势。所以这个问题,最终是一个利益博弈和考量的问题。最后,给大家一点建议:科普党也可以省省,各种所谓监管党也可以洗洗,你们以为民众傻?文化水平不足,认识不足,不如你们这些所谓知识分子?naive,人家在利益判断上可能会短视,但别人对当前经济利益的判断还是很准确的,很多时候比我们这些涉世不深的人不知道高到哪里去了,当然,别人判断的是自身的利益。

作者:衍水青云
链接:https://www.zhihu.com/question/49312699/answer/115978499
来源:知乎
著作权归作者所有,转载请联系作者获得授权。

前几年家乡修高铁,我让老妈赶紧将一处靠近高铁的房子卖了。老妈说:高铁不一定有辐射啊?我说,这跟真有没有辐射没关系,只要大多数人都认为一定有辐射,那房价一定会贬值。老妈不肯听,结果最终房子贬值了两成。福岛核泄漏时我立马去买了两包食盐,否则你自以为聪明的话,等让些信谣言的傻瓜把盐都买断货了,你就炒菜没的放了。

连云港这事一是邻避效应,核废料得有地方处理,但谁都不想放在自己身边。二来即使百分百安全,但只要恐慌情绪在,当地的房价就一定会受到影响,当地居民的利益就一定会受损。其实很多统治者都常犯的一个错误就是,在制定政策的时候没有考虑到大众的愚蠢。

另外再多说一下核电的问题。火电污染环境,在而今气候峰会全球减排的大背景下继续发展火电显然不合适。水电淹没森林,改变地质结构,对环境也有破坏作用,但最主要的是,在而今和谐社会的大背景下,再像三峡一样大规模的进行库区移民那是不可想象的,光是网上的公知们就得把你骂死。甘肃,新疆,内蒙等风大的地方大多远离用电区域,而且不同季节风力相差极大,还得增加火电以稳定电压,到最后还是增加污染。

扒拉来扒拉去,除非像弯弯一样用爱发电,清洁可靠的能源也只剩下核电。有人说人家欧洲人不是逐渐在关闭核电吗?那是因为人家是发达国家,有资本将耗电量最大的制造业都转移到第三世界国家去。可咱不是还在发展中吗?要是把工厂都转移到印度和越南去,那用电量保证大幅降下来,而且天也能变得更蓝了。问题是那裁下来的那些工人上哪安置?您愿意像法国人一样交85%的巨富税来维持高福利养着穷人们吗?

其实我很同情连云港人民的遭遇,毕竟人维护自己的利益很正常,要是我家旁边放座核废料处理厂我也不乐意啊!但是为了公众的利益,总有一部分人的利益要受到损失。所以尽管我对连云港人民的处境无比同情。但是其它地区的人如果要声援连云港,那就先申请把核废料处理厂搬到自个家乡去吧。

从技术角度讲,核废料处理厂(炼钚厂)比核电站、核燃料厂、核废料填埋场都更脏。把密闭的核燃料棒拆封用酸溶解成高放射性溶液之后进行化学提炼,美国照样免不了常态化的三废跑冒滴漏,只能减少不能根除。然后厂区的老鼠兔子携带辐射扩散(巨鼠是脑补的,超标是真的)。

在目前铀资源和矿坑填埋场充足的情况下完全没有必要急着拆解核废料,不要跟地理位置狭小的法国和日本比。

作为一个土生土长的连云港人来回答一下。
首先,要明确两点。
1.现在执政、管理连云港的高官都不是连云港人,甚至都不是江苏人,哪个不是为了自己的政绩,把连云港搞得一团糟,然后拍拍屁股升官走人了。
2.当初建田湾核电站的时候,连云港人就不同意,最后政府说,建了核电站,咱连云港人用电都不要钱啦!事实上,有不要钱吗?有免费吗?还涨价了好不?

这次的事件真不能怪连云港人,这件事搁哪个地方都不会有几个人开心的。
更何况,还有前车之鉴。
被骗过一次的人是很难再相信别人的。
所以我请一些好事者把一国两智,不开化这样的辞藻收回去。

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以上是原答案。
以下我再补充几点。
我第一点的意思是连云港沦为了狗官的政治跳板,老百姓不相信这些官员很正常,而且还有早年田湾核电站的事情,很难让人再相信政府。
其次,我在贴吧看到了太多不友好的言论,化学吧和连云港吧撕的不可开交,到处都是自诩是爱国青年的逗比说连云港人不爱国,是汉奸,各种不堪入耳的言论流入。
我在此重申,请大家理智讨论,不要扯到一个城市的形象,说连云港人素质差的,请你先看看自己的嘴脸,再发表这样的言论。

还有我在某个答案底下看到有人这么问:你们连云港不是有岛吗?怎么不建在岛上?
我真是去你的二大爷,你家附近没地方?怎么不建在你家?

我不是不懂科学,我也没说我反对。
一个被江苏抛弃了这么多年的城市,突然给你个香饽饽你敢吃吗?
谁也不愿意当小白鼠。

有些人我说话是听不懂怎么的,我有说我不知道核能的好处吗吗?
田湾的事不管是不是官方的消息,当初有人反对,然后死了不少人,不过消息封锁的好。
当年都死人了,老百姓都是傻逼?
最后一句。
道理我都懂,就是不同意。
^_^

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连云港是沿海开放城市,迟迟发展不起来,不是港城人民不想,而是决策失误,我们应该考虑把连云港发展成像青岛大连那样的海滨旅游城市,而不是建核电站,建处理厂,拿生命,拿破坏环境换来的眼前的利益,我们不稀罕,处理厂一旦建成,我们连云港将被彻底抛弃,再无发展起来的可能了,未来堪忧。请江苏省不要再这样对待我们连云港了。

背景:非核相关专业,关注这个问题好几天了,也查阅了相当多文献资料。总结一下自己的看法,无更多干货。

利益相关:世代连云港土著,目前人在上海,无回连云港计划。

立场:支持核废料处理厂落户连云港,恳请群众独立思考理性看待。

1⃣️首先,出现了大散步这样的事情,gov必须要背锅。信息不透明,决策不公开,突然开始选址引起民众恐慌,然后武警特警上街反而更会引起群众反抗的心理。这有待gov对群众的聚众心理进行合理引导,以及对项目开展情况的开诚布公。

2⃣️针对核废料处理厂落户连云港,我个人持有positive态度。

1.从原理角度出发,处理厂的安全性是可靠的,污染性也不会大过小型化工厂。而且连云港只是处理厂而不是填埋场,根据我查阅的文献和譬如@Feng Yutian的回答我们可以知道,在正常运行下该处理厂的辐射危害几近于零。退一万步讲,就算处理厂的安全性有待确认,其核安全性也是远远高于核电站的。也就是说,核电站摆在那里十来年了大家相安无事,现在出现了一个更安全的家伙大家开始杞人忧天,这是讲不通的。

2.连云港迫切需要这样大资金投入,大量增加税收,提供大量岗位的项目入驻。可以说远一点,十年来连云港市的招商引资都不尽如人意。因为家里有在财政部门工作的人,据我所知,纳税大户都没有新面孔,并且那几家大户所能提供的税收也并不够看。而连云港发展需要的财政支持是很难靠省里补贴的。缺口哪里来?这时候有一个,也是连云港第二个千亿级的项目入驻无疑可解燃眉之急。

3⃣️针对目前父老乡亲们的一些质疑我做一点自己的理解和回应。

1.福岛核电站的教训还历历在目,我们不能接受有核威胁的项目落户家乡。
这个可以理解,毕竟福岛核电站的事故刚发生不久,而且每一个连云港人肯定都不能接受万一万一出现了事故之后背井离乡的落寞。
但是像我上文提到的,核废料处理厂的安全性是远强于核电站的,如果要说核威胁的话大概要先把核电站拆掉了吧。

2.好东西轮不到连云港,这东西这么好怎么不建在北京上海呢?
首先我想说,作为一个连云港人说出“好东西轮不到连云港”,是一件多么可悲的事情。我坚持认为gov不是为了与人民作对而生的,gov的目的是为人民谋幸福,为国家谋发展。我不相信国家的政策是把连云港作为弃子,建立一个试验性的项目,毕竟如果真的要选弃子的话,从地理位置,人文环境,人口数量等维度考虑,比连云港好的选择多了去了。
另外,北京是有钠冷堆的实验堆的,距离上海一百公里的嘉兴也有秦山核电站。如果选址选在连云港也只能证明合适罢了,没有必要妄想迫害。

3.有言论称这是境外势力作梗引起的恐慌和大散步,我目前对这个持保留偏信任态度。根据市委和区委的内部会议来看确实如此,并且大散步的煽动最初只是短信传播,这是反华势力的一贯做派。希望群众理性对待此事,在情况未明的状态下先行观望,拒绝参与扰乱社会治安的游行,毕竟这座城市的秩序还要靠你我共同维护。

4⃣️说一点自己的心里话。
作为一个连云港人,我对这座城市是又爱又恨的。
爱的是她真的好山好水,人情也是顺遂,所谓一方水土养一方人,能够出生成长在这座城市是我的幸运。
恨的是她真的挺不争气的,首批沿海开放城市就不多说了,这么多年的机会也不少,位置也还行,但是城市的经济文化发展真的不尽如人意。所以我希望我的家乡强大,希望能有更多更新更强的产业进来,希望能有更多新鲜的血液注入到这个城市。这才是一个良性的循环。据我所知,我,包括我上上下下的几届同学,这个问题下面所能见到的连云港走出去的人才也不少,又有多少回到连云港建设自己的家乡了呢?不是我们不愿意回去,是我回去了之后干嘛呢?所以希望能有更强的产业进入,城市更加发展,谁不渴望自己的家乡更强大呢?
但是也如@史磊的回答最后说的,可能绝大多数连云港人也没有metro city的梦,安安心心地过着小城生活,有山有水,多好。我对这种态度也是百分之百支持的,毕竟我的父母,包括我们同龄的父辈,应该都是这样的想法。这只能说每个人都有每个人的愿望吧,我想说的是都好,都好。

目前核废料处理厂的项目开展还是处在选址阶段,到底是否落户连云港也还悬而未决,等到确认再建厂的周期开始又不知道是怎样一副光景了。
在这里说一句不合时宜的话:「这盛世,如你所愿」。大家的选择或许有分歧,但是都是为了连云港好啊。不论如何,希望连云港昌盛,如大家所愿。

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  1. 匿名
    2016年8月10日13:56 | #1

    洪桐县里没好人,一个都没有

  2. 冷静的吼吼鲸
    2016年8月10日14:12 | #2

    知乎视角

  3. 匿名
    2016年8月10日14:22 | #3

    你看倘若“迪斯尼乐园”建在连云港,那还会有人上街游行吗?

  4. 匿名
    2016年8月10日14:55 | #5

    我想知道若真设在连云港,一“小心”出了事,能够对泛东亚的威胁有多少。尤其是撒德啦,什么美国基地啦,烧饼国啦

  5. 匿名
    2016年8月10日17:11 | #6

    再安全的技術,在天朝差不多先生式邏輯能力下,也是重大安全隱範。

  6. 匿名
    2016年8月10日22:41 | #7

    一大半是五毛
    特别是那些上来就说自己是连云港人又长篇大论的.他说自己是哪儿人就是哪儿人了嘛?

  7. 匿名
    2016年8月11日02:52 | #8

    “连云港这事一是邻避效应,核废料得有地方处理,但谁都不想放在自己身边。二来即使百分百安全,但只要恐慌情绪在,当地的房价就一定会受到影响,当地居民的利益就一定会受损。其实很多统治者都常犯的一个错误就是,在制定政策的时候没有考虑到大众的愚蠢。”

    人民大众考虑自己利益就是愚蠢?当国家利益和人民大众利益相反是这个垃圾国家还有什么存在的意义?

  8. 匿名
    2016年8月11日02:55 | #9

    ”不是支持发展核电支持转基因就是先进的,我本人学的也是生物行业,对转基因也是比较了解的,我相信转基因是无毒无害的,同时我也是坚定的挺转者。但在平时有选择的时候,我也会选择非转基因的食品。然而这好像是贵乎的政治正确了。“

    你自己都没有自信的东西还去推销给别人?这不是诈骗是什么?

  9. 匿名
    2016年8月11日03:01 | #10

    ”天天说中国安全管理不可靠。那中国就不要工业化了,反正任何工厂到了中国都有问题。
    这种万金油的说辞有没有道理?不是没有。但是把这个当成理由去阻碍项目的建设是非常可笑的,因为这个说辞可以用在任何一家中国的工厂上,到时候你连云港难不成要成为农业城市?“

    生产手机和处理核废料是一种安全级别的?一个没有任何技术含量仓库都能爆炸,中国这些年的人祸还少吗?要求政府监管提高安全水平再去引进高危工业有什么不合理的?不造核反应堆就是农业城市了?那么美英德日国人好久没造新堆了就都是吃草的?

  10. 匿名
    2017年3月22日14:27 | #11

    为什么一定要建在人口稠密区?中国国土幅员辽阔,冷却条件好又人口稀少的地方有的是,但可能需要化成本改造当地的硬件,所以在人民利益与所谓国家利益其实就是某些人利益矛盾的时候,决策毫不犹豫选择后者。

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