宽带山:上海经济开始衰退?

上海出现衰退是正常的.有几个方面:
1.政治因素,现在上海不在是政策倾斜对象,天津开发区GDP已经超过浦东.
2.金融中心计划无法完成,严格的金融管理体制使北京永远是中国的真正意义上的金融中心,这点金融行业的人都知道,有点啥事第一要跑的就是北京.
3.大幅上升的地价和房价已经透支了上海未来至少20年的发展.
4.高启的人工成本(其中一部分是房价因素)使高密度劳动力企业全部出走.
5.航运中心计划并没得到其他沿海省份配合,关键是高速公路运输成本太高.
6.人口短时间内增加太多.配套跟不上.上海不在适宜居住.
7.老龄化严重,要开始还债了.
8.目前第二产业没看到新的经济增长点,汽车是一个点,不过中国目前已经产能过剩.而且油价高,要不了几年,汽车业会出现衰退,除非上汽新能源有突破.
9.第三产业(服务业)还是没走出自己特色.东京和香港可以做为整个东北亚地区购物中心,但上海就是不行.

当初洋鬼子就是为了航运开埠才提携魔都,老早的上海之所以那么发达就是因为有国中之国的租界,说难听点上海的发展不靠洋鬼子跟白完也差不多了,如今洋鬼子也不想留在上海了么,基本上我们这帮卢瑟连到外高桥背麻袋的机会也快么了……

上海的经济发展已经不行了,我有一种强烈的悲剧预感,大家等着看

说到人力资源……你去二线城市做做招聘就知道了,当地没有一批10年以上跨国公司是输出不了符合要求的人力资源的。技能、经历、思维和文化底蕴不是闭门造车可以积累的。木有开放的环境就木有思维开阔的人力资源更别说专业技术人员了,难道指望500强总部去雇佣农民工么……

首先我觉得现在在上海生活还是比较舒适的,上海的很多区域的生活水平已经达到初等发达地区的状态了,当然食品安全和空气质量堪忧,但是这个全国是一样的,北京更烂,所以不讨论。

如果你是一个想创业的人建议离开上海追随产业西进,创造奇迹,这个很好。但是像我这种老婆孩子都在上海,家里还有4个老人的人,貌似没有太多的选择,这样的人我相信很多,而且就素质而言仍然是中国最好的一个群体,我们这里不讨论个体差异。

我觉得我们上海人这个群体会想出办法适应常年gdp低于5%的生活的,或许再过5年我们将开始适应gdp不再上涨的局面。不过相信我们能够生活的更好,这点我对上海人颇有信心。

你说上海经济开始衰退,这个有可能。。。但是你说百思买的关门,说明上海经济衰退。。那我只能说你是只刚 卵。。百思买关门么很简单的一个道理。。经营不善。。价格么辣比高。。东西么没特色。。服务么没优势。。这种店都不关门就天理不容了
另外上海的经济再退能退到哪里去?三年自然灾害的时候,产粮地饿死那么多人,你看到上海饿死人了么?如果你还不了解TG的经济模式,那么就去白度百度。。
西部没开发,环境已经糟糕成这个样子了,真开发起来。

上海的经济发展速度确认比前两年慢了

今天上班第一条新闻是百思买退出上海,全部关店,当然二线城市它还有五星电器,但是在上海,高价位高服务品质的百思买品牌它是做不下去了,什么原因,新闻里说是承受不了商业地段里高额的房租。
然后中午去萨利亚吃午饭,年前餐厅里服务员很多,点单不需要等很长时间,但是今天去,吃饭的人依然很多,但是服务员明显少了,点单5分钟都没人睬….今年10%的房租涨幅,恐怕真把打工者吓退了…
房地产价格高涨直接导致用人成本上升…我估计一两年内,上海的餐饮业要么关门,要么就是用本地大学生,因为只有他们没有房租压力….

Intel撤退,零售撤退,服务业撤退,上海经济也许快到头了

国有的高端制造业,亲戚里有上海电气集团的高层,过年时说起,它就是在赔银行的贷款。

金融,咨询产业?如果长三角的中小企业都步履维艰,搞金融会一枝独秀?搞咨询谁请你?

IT产业,我很疑惑,互联网里有名的企业不是在北京,就是在深圳杭州….上海只是他们的一处据点而已。

外地新人越来越不愿意来上海,现在公司招新人很难,企业工厂单位到现在还有很多人招不到工人,空缺约10%~15%,很多订单无法生产

没有新鲜血液的补充,老龄化社会越来越厉害,社保亏空越来越大,呵呵

不要说崩盘,离到头还远着

1.上海常住人口据说去年突破2300W,这么多的人口,光是衣食住行的庞大需求,就能创造很多就业机会。

2.餐饮行业,虽然竞争激烈,平均利率低,但需求的刚性远强于房地产,入门门槛相对其他多数行业低,资金周转快,仍然是个不错的掘金选择。

3.百思买的问题,输在自身的水土不服和产品同质化上,没有对国内的现状有清醒的认识,渠道策略有问题,对比之下,看看宏图三胞。

4.上海电气集团是地方性大国企,下面企业不少,08年经济危机后,一直在搞资产重组,结构调整,资金缺口大些可以理解,未来前景相当好,光是这两年接的大单就够吃几年肉了。

5.上海的金融业,面向的对象不仅仅是长三角地区,而是全国和海外投资者,是国内企业和海外沟通的一个桥梁,这一点甚至强于北京。

6.上海港是国内最大的港口,去年超过新加坡,成为全球最大港,月均吞吐量超过200万集装箱,进出口贸易和相关上下游企业需求旺盛。

7.上海的信息产业,近三年一直排上海支柱产业的前三位,年产值超过7000亿,不过主要是制造业的出口导向型,就算INTEL撤出,影响也有限。

BTW, 上海的经济要是到头了,是不是房价就不会涨了?

那么取消限购令吧…..我还想换套更大点的房子呢….

规矩上限购令实施,你这类只买一套的不受限,可实际上就是没有限购令,也受限吧?

规矩上,你这类在上海工作缴税超过一定年限的外地人,卖掉现有且仅有的房子,租半年的房,中间慢慢挑新房,半年够挑的了。

实际上,不管有无限购令,就说买新的大房子,一手新房的话要么远,要么贵,二手存量房的话,首付都不低,有的甚至要全款,卖掉现有的旧房未必够首付,银行批不批贷款又是个问题。

所以满足条件,又要负担得起,换成的大房子,增多的面积也有限,不如就近租一套小户型了,也免了很多折腾。

intel是工厂搬掉了,研发部门还在上海。只是从虹桥世贸搬到狠遥远地闵行去了

上海和北京就是因为大学聚集,从而使企业招人方便。金融业吸纳的就业不多,因为成本问题,制造业和服务业肯定不会首选上海,所以上海人口的停滞是必然的,成本还会上升,直到大部分人无法忍受而离开。

是中国人不接受“节日特价,平日正常价,高服务品质”的企业品牌,他们接受“天天特价”的苏宁和国美,所以百思买关门。和上海没什么关系。

体力劳动者的薪酬上升是必然的,国外但凡涉及人的,价格都高,春节和一个装修的朋友吃饭聊天,他说,广州好一些的泥水工,收入都5-6k/月了。

国有的高端制造业,亲戚里有上海电气集团的高层,过年时说起,它就是在赔银行的贷款。
制造业的利润太低,随着上海商务成本的增加,他们待不下去的,香港现在哪里有什么制造业?

另外,文化创意产业上海有发展的空间,但目前似乎没什么动作。

上海餐馆服务员少我是感觉到了 从春节前2周左右就开始了
大概主要因为和春节过年有关系
来了深圳也如此 很多餐厅服务员不够
但是确实内地很多地方经济开始发展
我现在暂住的公寓酒店 打扫卫生的阿姨也就是1500/月的工资
对于一部分人来说吸引力确实不是太高了

前几年一年好几个长假,时间也长,现在放假改了,一年也就国庆和春节算长的,不少务工的一月中就回老家,等正月甚至农忙播种完了才进城,具体的等三月看看。

中小城市主要是一些当地的大中企业给的工资高,但要说服务性行业,比如餐饮,保姆之类小型劳务性企业,收入水平还是大城市高,范围广,中小城市需求有限。

比如,一个各方面条件还不错的清洁阿姨,初中文化,在北京干五年以上,有一定口碑的,不需要非常勤快,只要干活利落,人品好,一个月5K+不成问题,但放在中小城市,2K算比较高了。

倒退不会,但我也认为会停滞二年

对于服务业来说,没有增长空间就是最可怕的事情…

所以我也打算换个地方换个领域修仙两年

另外关于服务业,必然是一个由内向型转为出口型(向国外和外地区域)的一个趋势

转型是痛苦的

逃…

我思考过, 我们家住家阿姨现在每小时20元….一个月差不多4000 –4500的样子, 按4300算好了.

吃住都不用钱, 加上吃住费用, 相当于5000的工资吧

也不交税, 大约相当于税前5500的工资吧 (不算4金, 因为她也没享受到四金的福利不是)

我觉得我做家务其实做的还可以

真要失业了,动乱了….就当阿姨算了….

上海这方面我不是太了解,只从过往的常识和这几年看过的新闻报道来分析

1.国内一线城市的食物都不是问题,多靠周边地区供给。

2.上海的电力资源,这几年靠的是西电东送工程,电力供给能力完全能够满足未来持续发展的需要。

3.上海是沿海城市,气候湿润,每年至少有一个月的持续降水,本帖讨论重点不在这,就说两个简单的事实

a.最近十几年没见有多少报道说上海缺水的问题,只说水质不好,反观北京,十几年来动不动就提这个,说明坑太大,盖子实在捂不住了,言下之意就是告诉老百姓,哪天真没水用别说之前没给你打预防针。

b.钢铁行业是一个高耗能,且对水资源依赖性很强的行业,上海有宝钢,北京有首钢,都是对当地经济、税收就业有很大贡献的企业,宝钢还在,首钢已经从北京迁到河北唐山了。

补一篇上午看到的文章,前一部分说上海人口,后面有个相关新闻谈北京人口和资源的问题,可以对照来看上海

上海常住人口“出乎意料”激增 已达2300万


上海的工资是越来越高了
对企业来说成本太高

上海餐饮业,世博会之前开的太多了,世博会之后人流少了很多。必定有一大批要关门。

打个比方,世博会好比上海过春节,迎来送往,都要吃。结束之后,自然在家吃点清淡的。

有一些上海的餐饮老板比较熟,基本上,世博会结束前,都转让部分门店,就看有没有人接盘。

这个应该有连锁效应,如果上海都完了,其他城市也难以安然渡过。。。

看来反乡的群众的确有许多在原主地找了工作不来了…
明显感觉到上海最近路上不是那么盘潮涌动了.

这是第一步,等上海工资-生活成本=外地工资-生活成本的时候,就会和谐了

如果沿海和内地,城市和农村的经济差距没有现在这么大的话,也不会有这么多人涌到帝都魔都等一二线城市来

前几天去了趟外地,中部三线小城市招饭店服务员月薪都是2000-3000,YP有点脑子都不会来了。除非是要到上海作奸犯科的。

现在上海户口很多是外地的, 拿了上海户口不能说是上海人?
资源好的地方竞争肯定激烈些,只要符合伟大和谐国的法律的前提下,
政府目的就是引进外来人才,就算是民工他们也算有一技之长的,
不然政府完全可以不批准外地人进来的,
觉得外地人占了资源应该要找政虎,是政虎的问题就应该找政虎。
没胆子找政虎理论就忍着。
有的人的理论就是:自己受欺负了,然后欺负更弱小的来找平衡。

我告诉你,没有了yp,上海就没了这么大的经济规模,就没这么繁华了,人多就是繁华的表现

好吧,没有了yp,写字楼空空,房子空空,街上冷冷清清,东西没人买,财政收入大减,十年城市面貌一个样

YP人多,但贡献多少财政收入?消费能力有多少?还有,kds上说的YP请侬搞搞清楚到底什么含义在说话

再这样下去,上海人估计都要去外地了,今天罗森阿姨说,下周盒饭全面涨价

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