晨枫:希腊危机对欧洲未来的影响

希腊危机远没有过去。欧盟决定出手援救,但第一还没有到位,第二直接结果还不可预料,第三是不是能阻止蔓延也不知道。但希腊危机暴露了欧洲经济结构的断层,这就是福利社会的问题。

很久以来,欧洲的福利社会是中国普世人们的膜拜对象。福利社会是好事情,但福利不是天上掉下来的,是地上的人干出来的。欧洲现在的问题恰恰在于地上干活的人少了,坐吃福利的人多了。

美国兴起后,欧洲就不再是世界工厂了。现在美国也不再是世界工厂,欧洲就更谈不上了。今天的欧洲只有德国还是制造业为主。英国早已是金融经济为主了,一个伦敦占英国GDP的40%。法国的制造业也全面萎缩,除了法国香水、酒还算大宗产品外,飞机是正宗的高科技,但法国汽车只有在有限的市场上能见到身影。西班牙、意大利、北欧诸国都没有世界级的拳头工业,有的是旅游这类软工业。旅游到底是不是无污染工业先不去说他,这些地方的旅游资源都是古董和传统的东西,虽然是人类共同的宝藏,但老东西就是老东西,旅游价值只有在经济好、人们有闲钱时才能体现,在本质上是寄生经济。欧洲产品还是有高质量的名气,问题是价格高,所以也遇到了只有经济好、人们有闲钱时才光顾的问题。北欧的高福利并不是北欧的劳动生产率高于世界其他地方,而是这些地方人口少,少数高质奢侈产品人家买账,这又回到世界别的地方经济好坏的问题了。如果世界性经济萧条上10年,你看北欧的福利谁来付账?

说了半天,就一个意思:欧洲这样高福利、低生产的生活方式持续不下去了。以后的世界性经济大战将更加激烈,中国会遇到更多的贸易保护反制。不过这问题的性质已经变了:中国不再只是廉价产品的输出地,也是进口的主要消费地。中国有讨价还价的砝码了。从某种意义上来说,过去20年里,中国经济已经乘特洛伊木马进入了西方经济体系内部,如今西方已经不可能损人利己了,损人不利己的话,也不见得能保证西方能抗到最后。大家都低福利了,都要自己动手做芭比、牛仔裤了,谁到普罗旺斯、桑托里尼、威尼斯去旅游呢?

自掘坟墓
从另一个角度看,当政治家太需要运气了,危机的爆发都是量变到质变的过程,倒霉鬼总是碰上质变的一刻,成为历史的替死鬼。替死鬼的下一个就是伟人的种子,收拾烂摊子的丰功伟绩铭刻在人类的记忆中。再加上一个好的继承人,后面的就可以安心来几个混混,充分享受前人的业绩,然后再来一两个混蛋,把事情搞砸,等下一个替死鬼接手倒霉大业。
所以玩政治运气比能力重要。
资本主义是不是就是通过不断的产业升级完成自掘坟墓,这还要观察,砖家们鼓吹的一系列西方模式陆续垮塌,看希腊的样子,类似情况下的贸易保护并没有意义,因为其不可能回头再改制造业,贸易保护的后果不过是抑制A的产品,买B的产品,关键是福利和劳动创造要总量均衡,所以不转变福利和劳动不均衡的情况就只能在经济周期里死循环。

欧洲不是发明了碳交易挂钩黄金的货币么
哥本哈根背后就是欧洲人的阴谋,弄个碳交易挂钩黄金的货币出来,去掉美元和欧元,那样我们还得为他们打工,所以被中美搅黄。其实制造太阳能这些东西,本身也极其耗费能源,希望欧洲经济越来越差,把补贴太阳能和新能源发电的钱都停掉,造成巨大浪费,政党下台,继续大伤元气。
晨大说的没错,欧洲人要改革,中国人也要改革,美国说世界无法供应中国人享有美国哪怕澳洲人的生活水平,那我们能做什么呢,我们缺能源,关键技术又被美国和欧洲卡住,我觉得日子一点都不比欧洲人好过。而且人民币一旦升值以后,欧洲人的购买力就更差了,我们去欧洲旅游的多,他们来的少,有点不划算。

有人在骂德国,欧元的设立就注定了南欧的失败。

Blame Germany

Critics of Germany will argue that this moralistic posturing is thoroughly misplaced. European monetary policy, which was driven largely by Germany, was incompatible with German trade and labor policies that effectively suppressed German consumption, forced a large trade surplus onto its neighbors, and together made a southern European debt crisis almost inevitable.

The strong euro and burgeoning liquidity it brought on meant that much of Germany’s trade surplus had to be absorbed within the eurozone, forcing especially southern Europe into high trade deficits. These deficits were dismissed, very foolishly it turns out, and against all historical precedents, as being easily managed as long as the sanctity of the euro was maintained. A very false analogy was made with the US, in which it was argued that because European countries all use the same currency, trade imbalances within Europe are sustainable in the same way they are sustainable between states in the US.

But states in the US are not like states in Europe. Labor and capital mobility in Europe is very low compared to the US, and the Civil War in the US ensured that sovereignty, including most importantly fiscal sovereignty, resided in Washington DC, and not in the various state capitals. The US is clearly as much an optimal currency zone as any large economy can be.

德国的贸易盈余(surplus)必然是南欧各国的贸易赤字,南欧无法货币贬值,所以南欧的财政失败是必然的。

似乎德国人现在很不高兴,但他们也处于跟中国类似的处境,就是贸易顺差太大了。

这是《资本论》的失败!
谁都知道流动带动税收,税收支付社会福利。但到底支付是需要财富的。

不管美国还是欧洲,面临的是现金不足,生产不足的问题。解决这个问题的唯一途径是紧缩财政开支。美国和欧洲目前都这样干。

这个是哥本哈根会议失败后的直接后果。这是西方经济学的总体失败的开始。

不管今天世界货币组织和欧洲各国财政分担的七千五百亿欧罗能不能支持欧洲的经济恢复,但欧洲自己筹集的五千亿还是落到欧洲的生产个体上去。而欧洲目前出口不足,无法支撑。那后果还是和希腊一样。

中国的事情,不说了!

最后,比较乐观的结果是回到金本位时代,悲观的结果是战争!

由俭入奢易
由奢入俭难啊, 中国的老话了…现在就看怎么来实施了..

又说,希腊的那副死乞白赖的嘴脸,居然伸手要钱都那么的理直气壮,不给还要闹事,跟3岁小孩有什么区别?

实在是感觉, 这帮好吃懒做的人是该过过苦日子了

欧洲还是有很多高端的制造是中国达不到的
如果欧盟放弃对中国的军事禁运,中国会买多少武器呢?

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